EV ETX 18SP CARDIOID

[Тонус]

Сообщение от vitas-odessa

Тут же лабухи как раз и сравнивают 715 и 745 и сами непосредственно признают что разница очень даже слышна

Бестолковое сравнение, у этих колонок с завода разные АЧХ. Если АЧХ разные - больше ничего расслышать кроме этой разницы не получится, так слух устроен. Если уж сравнивать - то сначала привести обе колонки к одинаковым АЧХ.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Бестолковое сравнение, у этих колонок с завода разные АЧХ. Если АЧХ разные - больше ничего расслышать кроме этой разницы не получится, так слух устроен. Если уж сравнивать - то сначала привести обе колонки к одинаковым АЧХ.

Судя по АЧХ из даташита "кричащий верх" как раз у 745-ой

[ХОРУС]

При "одинаково" подведенной мощности, "кричащий" верх будет на более "дешевой" модели.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Судя по АЧХ из даташита "кричащий верх" как раз у 745-ой

помимо ачх системы на оси есть еще и коэффициэнт гармоник компонентов и модуля на номинальной мощности, который маркетологи скромно не указывают
ачх правится до нужного вида эквализацией, это нормальная практика
с точки зрения микродинамики и детальности в середине и верхушке 745 намного приличнее 715, заслуга опять же низко поделенного крупного драйвера
то, что потенциал компонентов в 745 искусственно задавлен-логично, иначе продажи старших серий остановились бы
в случае, когда пользователь хочет получить более правильный звук, и цена на 745 устраивает, покупать 715 не имеет смысла
715 удобны для людей, привычных к специфичному окрасу мелких драйверов, и размыливанию деталей
доводилось пересекаться с артистами, которые любят прятаться за мыло аппарата, скрывать за ним косяки
если относиться к творчеству не как к ремеслу, то развитие неизбежно приводит к желанию слышать больше и лучше
тут у 715 потолок наступает очень быстро

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

Судя по АЧХ их даташита немного ровнее в области 3-12 кГц...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Повторяю свой посыл : физические размеры рупора имеют огромное значение для формирования фронта звуковой волны...загоняя большой драйвер в маленький рупор мы "душим" возможности драйвера и тут же пытаемся "вытянуть" их коррекцией...это ИМХО мазохизм какой-то за наши деньги

я понимаю, но сегмент пластиковой акустики подразумевает минимальные габариты и вес
соответственно производитель решил при помощи дсп устаканить компоненты в традиционный корпус, и заставить их играть
хочется более приличного-нх45
никогда маркетологи не будут делать дешевую линейку, конкурирующую с более дорогой
всегда будет искусственно душиться потенциал компонентов
для рцф, самостоятельно производящей компоненты, это не принципиально, в себестоимости изготовления на заводе драйвер 1,34" и 3" не катастрофически различается по цене

п. с. ровность ачх-не главный показатель
субъективные моменты, такие, как детализация, тоже важны
маркетологи это не расписывают
равно как и ощущения рака ушей от некоторых аппаратов из за гармоник от мелких драйверов
а ачх формально тоже более-менее ровная

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

потенциал компонентов в 745 искусственно задавлен

БИНГО !!!

Сообщение от soundrental

ровность ачх-не главный показатель

???

АЧХ это основа - скелет ...

Сообщение от soundrental

субъективные моменты, такие, как детализация, тоже важны

Если "на пальцах" то детализация это разница в спектре подводимого и излучаемого колонкой сигнала , она определяется КГ и в пределах номинальных мощностей изменяться не должна...
Безусловно рост КГ на мощностях выше номинальной лучше отработает большой драйвер , но зачем насиловать колонку?...не проще (дешевле,мобильнее,легче) поставить более мощный мелкий драйвер или правильно залимитировать уже имеющийся ???

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

БИНГО !!!



???

АЧХ это основа - скелет ...



Если "на пальцах" то детализация это разница в спектре подводимого и излучаемого колонкой сигнала , она определяется КГ и в пределах номинальных мощностей изменяться не должна...
Безусловно рост КГ на мощностях выше номинальной лучше отработает большой драйвер , но зачем насиловать колонку?...не проще (дешевле,мобильнее,легче) поставить более мощный мелкий драйвер или правильно залимитировать уже имеющийся ???

ну так все производители сознательно душат потенциал дешевых линеек
маркетинг

ровную ачх на оси процессингом сделать не проблема, с внеосевой что делать?
особенно с 15", стыкуемой выше 1 кГц?

детализация-это то, как система отрабатывает фронты сигнала
думаю Вы не станете спорить, что мембрана 3" драйвера быстрее реагирует на импульс, чем диффузор 15" с 3" катушкой?
и когда эта мембрана играет часть информативного спектра, то это намного правильнее, чем когда это играет динамик
по гармоникам-достаточно давно проводили тест, 1,34" драйвер мощностью 30Вт начинает серьезно мусорить уже на 1/3 мощности
и это с титановой мембраной
м майларом и того раньше
крупные (3-4") мощностью 75-100Вт мусорят на 65-70%
разницу в давке думаю понимаете
ну и в физической живучести 3" против 1,34"
и насчет мелких драйверов и лимитирования-производитель лимитирует так, чтобы не сожгли, потенциал компонента он будет использовать под завязку
в итоге рак ушей от акустики с мелкими драйверами практически всегда гарантирован
крупные драйвера дают свободу рулежки, звук мелкого драйвера на крупном нарулить можно, а вот наоборот-никак

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от s.krivorozhsky

На Ахроне 112 деление 1,6 кГц...

так то 12"
у нее диаметр почти на 10см меньше, чем у 15"
соответственно можно делить повыше, получая терпимую внеосевую ачх

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

детализация-это то, как система отрабатывает фронты сигнала
думаю Вы не станете спорить, что мембрана 3" драйвера быстрее реагирует на импульс, чем диффузор 15" с 3" катушкой?
и когда эта мембрана играет часть информативного спектра, то это намного правильнее, чем когда это играет динамик

Импульсные характеристики безусловно важны...и отклик системы зависит от многих факторов и характеристик головок, фильтров и акустического оформления...

НО ИМХО чем ближе частота к резонансной, тем "хуже" переходные характеристики...а учитывая, что у 15" Fs=40-60 Гц , а у обсуждаемого драйвера 350-370 Гц (судя по кривой импеданса) , то я бы не был бы так уверен что на частоте раздела (650 Гц) драйвер лучше отыграет импульс...

И давайте оставим в покое внеосевые...предмет нашей полемики "физика мелкого и крупного драйвера в составе АС...

Я по прежнему убеждён что крупный драйвер=крупный рупор...только в этом случае оправдано его применение и низкое деление...иначе мы возим мешок картошки на Камазе

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Импульсные характеристики безусловно важны...и отклик системы зависит от многих факторов и характеристик головок, фильтров и акустического оформления...

НО ИМХО чем ближе частота к резонансной, тем "хуже" переходные характеристики...а учитывая, что у 15" Fs=40-60 Гц , а у обсуждаемого драйвера 350-370 Гц (судя по кривой импеданса) , то я бы не был бы так уверен что на частоте раздела (650 Гц) драйвер лучше отыграет импульс...

И давайте оставим в покое внеосевые...предмет нашей полемики "физика мелкого и крупного драйвера в составе АС...

Я по прежнему убеждён что крупный драйвер=крупный рупор...только в этом случае оправдано его применение и низкое деление...иначе мы возим мешок картошки на Камазе

отыгрывает, и в более взрослых сериях тоже
и если в лоб сравнивать 715 и 745-разница явно в сторону последних
про размеры рупора написал выше-в этом сегменте габариты корпуса приоритетны

про внеосевые-не согласен, именно в них главная проблема дележки высоко с 15", у которой направленность сужается с повышением частоты, в итоге имеем кривую колонку
ну и еще момент-увести точку раздела подальше от наиболее слышимого диапазона
по иронии законов физики, и кривым Флетчера-Мэнсона дележка мелких драйверов как раз попадает в середину этого диапазона

в про-аудио небольшой прирост качества как правило сразу выливается в существенное увеличение цены
это правило придумал не я, и к сожалению если человек хочет расти, то приходится вкладывать в железо гораздо большие суммы
принудительно никто не заставляет, но те, кто купили чаще всего не разочаровываются
мне повезло еще в молодости на госработе поработать в крупные драйверы (жаба 2447 на тот момент в составе сп225-6)
после этого мелкие всегда воспринимаю с дискомфортом, сорри
ну вот такие мои вкусовые пристрастия