Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2021, 16:51   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,162
Поблагодарили: 3,440
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Как раз без замеров, когда оно ХЗ как взаимодействует - сокращение области совместной работы имеет смысл.
ИМХО пока расстояние между сабом и топом меньше половины длины волны частоты ФНЧ саба всё более-менее предсказуемо и рулибельно...

80 Гц=2.1 м , 100 Гц= 1.65 м, 120 Гц=1,38 м, 150 Гц=1,1 м

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
В принципе на слух уже можно понять какой вариант предпочтительнее. Я послушал на своем малом комплекте оба варианта, потом посмотрел на экране и понял, что уши пока не подводят, провал на 120 Гц был вполне ощутимым.
ИМХО как раз тот случай когда нужно было инвертировать полярность...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 19.09.2021 в 16:54 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2021, 17:04   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,827
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
пока расстояние между сабом и топом меньше половины длины волны частоты ФНЧ саба всё более-менее предсказуемо и рулибельно...
Оформления по разному крутят фазу, фильтры по разному крутят фазу, плюс разный процессинг в топе и сабе по разному крутит фазу и имеет разную задержку.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
В принципе на слух уже можно понять какой вариант предпочтительнее. Я послушал на своем малом комплекте оба варианта, потом посмотрел на экране и понял, что уши пока не подводят, провал на 120 Гц был вполне ощутимым.
А на слух - можно не попасть в нужный период (полупериод с учётом возможности переворота полярности), провалы повторяются каждые 360 градусов.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Лотерея
Именно. Сыграть в лотерею на узкую полосу лучше, чем на широкую. Учитывая, что выигрываете вы максимум 6 дБ, а проигрываете всё.

Последний раз редактировалось Тонус; 19.09.2021 в 17:11 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2021, 17:19   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,162
Поблагодарили: 3,440
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Оформления по разному крутят фазу, фильтры по разному крутят фазу, плюс разный процессинг в топе и сабе по разному крутит фазу и имеет разную задержку.
Пока в области совместной работы нет деструктивной интерференции всё терпимо рулибельно...про задержку писал ранее...

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Именно. Сыграть в лотерею на узкую полосу лучше, чем на широкую. Учитывая, что выигрываете вы максимум 6 дБ, а проигрываете всё.
6 дБ в области мидбаса это не мало...чтобы проиграть всё нужно быть напрочь глухим
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2021, 17:48   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,827
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО как раз тот случай когда нужно было инвертировать полярность...
Инвертировать полярность нужно только в одном случае - когда после уравнивания задержек (наклонов ФЧХ) графики ФЧХ отстоят друг от друга на 180 градусов.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2021, 17:53   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,162
Поблагодарили: 3,440
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Инвертировать полярность нужно только в одном случае - когда после уравнивания задержек (наклонов ФЧХ) графики ФЧХ отстоят друг от друга на 180 градусов.
Как понять это на слух???
Мы же говорим о настройке без приборов...

ИМХО имея провал в зоне совместной работы , самый простой способ попробовать его устранить на слух это инвертирование полярности...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 19.09.2021 в 18:09
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2021, 18:22   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Я даже учавствовать не хочу в этом диалоге.
Про сведение фазы на слух.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2021, 18:24   #7
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,827
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО имея провал в зоне совместной работы , самый простой способ попробовать его устранить на слух это инвертирование полярности...
Без задержек - да.
С задержками появляются варианты:
1. Поменять полярность.
2. Задержку на топе на полпериода.
3. Задержку на сабе на полпериода.
4. Задержку на топе на полтора периода.
5. Задержку на сабе на полтора периода.
И так далее.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2021, 18:35   #8
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Без задержек - да.
С задержками появляются варианты:
1. Поменять полярность.
2. Задержку на топе на полпериода.
3. Задержку на сабе на полпериода.
4. Задержку на топе на полтора периода.
5. Задержку на сабе на полтора периода.
И так далее.
А в общем при этом инструментарий такой.
1). Фильтр низких/высоких частот и их сочетание (актуально для сабов)
2). Задержки
3). Изменение полярности.
4). Всепропускающие фильтры ( для тех кто знает)
Либо вообще фир фильтры для тех кто умеет.

И тут у меня возникает вопрос, как работать хотя бы первыми 3 пунктами без снятия фазового графика? А часто ещё и имея ФИ топы и сабы рандомной конструкции
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.