Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2025, 08:23   #1
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,347
Поблагодарили: 15,692
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ
С 4 головок тогда по идее можно получить расчетные 129дб, я думаю этого хватит
реальных 129 дб хватит с головою. Тем более, что проблемы Zx a1-90 заключались отнюдь не в динамиках, а в очень раннем срабатывании защиты встроенного усилителя, которая не позволяла раскачать динамики, не давая им работать более чем на мощности номинального уровня. Пассивные Zx 1-90 звучали гораздо громче. Ну и при вертикальной ориентации динамиков эффект какого-никакого, но массива, даст результат.

Лично я бы ВЧ посадил на волновод, а не в рупор
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2025, 15:26   #2
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 453
Поблагодарили: 103
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение

Лично я бы ВЧ посадил на волновод, а не в рупор
Уже несколько человек мне это пишут, думаю стоит действительно задуматься. Сейчас гляну существуют ли волноводы с раскрытием по горизонтали 90 гр

Добавлено через 19 минут
Как лучше Вч расположить, в центре или сверху?

Последний раз редактировалось AlexeySQ; 17.09.2025 в 15:45 Причина: Добавлено сообщение
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2025, 16:00   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,110
Поблагодарили: 3,376
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Уже несколько человек мне это пишут, думаю стоит действительно задуматься. Сейчас гляну существуют ли волноводы с раскрытием по горизонтали 90 гр

Добавлено через 19 минут
Как лучше Вч расположить, в центре или сверху?
Вы же хотели растянуть ДН по горизонтали?
4 х 8" могут играть шире 90°...
Тогда и рупор должен быть соответствующий...волновод в принципе по горизонтали должен давать цилиндрическую волну...
ВЧ только вверху, иначе нарушите правило половины длины волны , и "свойства массива"

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 17.09.2025 в 16:18
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
AlexeySQ (17.09.2025)
Старый 20.09.2025, 22:48   #4
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 453
Поблагодарили: 103
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ВЧ только вверху, иначе нарушите правило половины длины волны , и "свойства массива"
Заметил интересный момент на l acoustic syva, там Вч стоит не в самом верху, т.е 4 динамика снизу, Вч + еще два динамика сверху, получается она играет как линейный массив только от 500 Гц, возможно Вч там расположили чтобы были на уровне уш. Кто знает для чего у syva изгиб, для выравнивания фчх?

Добавлено через 2 минуты
У syva такие динамики стоят, кто нибудь знает? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AlexeySQ; 20.09.2025 в 22:51 Причина: Добавлено сообщение
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2025, 09:50   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,110
Поблагодарили: 3,376
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Заметил интересный момент на l acoustic syva, там Вч стоит не в самом верху, т.е 4 динамика снизу, Вч + еще два динамика сверху, получается она играет как линейный массив только от 500 Гц, возможно Вч там расположили чтобы были на уровне уш. Кто знает для чего у syva изгиб, для выравнивания фчх?
Что там намудрили инженеры Эльки нам остаётся только гадать...
Возможно нижняя 4-ка играет до 500+- Гц , верхняя двойка до раздела с ВЧ...так было бы правильно...
При этом в любом случае без коррекции это очень кривая акустика...
Изгиб волновода для создания несимметричной вертикальной диаграммы направленности на ВЧ +5°,- 21°...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2025, 15:46   #6
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 453
Поблагодарили: 103
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Что там намудрили инженеры Эльки нам остаётся только гадать...
Возможно нижняя 4-ка играет до 500+- Гц , верхняя двойка до раздела с ВЧ...так было бы правильно...
При этом в любом случае без коррекции это очень кривая акустика...
Изгиб волновода для создания несимметричной вертикальной диаграммы направленности на ВЧ +5°,- 21°...
Ну тогда это обычный точечный источник с падением на 6 дБ, тем более если 4 динамика работают до 500 Гц, т.к для ЛМ должна быть высота от 1м из динамиков для раздела 350гц, а тут 4*13=52*см, от 660гц будет только сферическая волна с падением на 3дб, где они уже порезаны сверху (если этому верить).
Но думаю, что тут мы просто не все знаем, т.к в Эльке работают не дураки.
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2025, 16:47   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,110
Поблагодарили: 3,376
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Ну тогда это обычный точечный источник с падением на 6 дБ, тем более если 4 динамика работают до 500 Гц, т.к для ЛМ должна быть высота от 1м из динамиков для раздела 350гц, а тут 4*13=52*см, от 660гц будет только сферическая волна с падением на 3дб, где они уже порезаны сверху (если этому верить).
Но думаю, что тут мы просто не все знаем, т.к в Эльке работают не дураки.
Это коллинеарный по геометрии и сегментарный по свойствам источник...ВЧ обладают свойствами ЛМ , СЧ точечные излучатели образующие совместно псевдо-точечный источник , так как волна перестаёт быть сферической, но ещё не становится цилиндрической...интерференция "растягивает" волну по горизонтали и "сужает" по вертикали...такими свойствами обладают так же динамики с овальными диффузорами

Это всё усложняет работу по выравниванию АЧХ и обеспечению равномерного покрытия с заданной целевой кривой, поэтому требует отдельных пресетов для различных задач...

У Эльки есть ещё колонны Soka с меньшей дальнобойностью и таким же загадочным дизайном
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2025, 17:44   #8
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Заметил интересный момент на l acoustic syva, там Вч стоит не в самом верху, т.е 4 динамика снизу, Вч + еще два динамика сверху, получается она играет как линейный массив только от 500 Гц, возможно Вч там расположили чтобы были на уровне уш. Кто знает для чего у syva изгиб, для выравнивания фчх?

Добавлено через 2 минуты
У syva такие динамики стоят, кто нибудь знает? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Динамики так стоят, что б ось направленности вниз сместить, высоты 30 см вполне достаточно что б драйвера работали по теории линейного массива. 30 см это длина волны для 1150 герц.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2025, 19:51   #9
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 453
Поблагодарили: 103
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Динамики так стоят, что б ось направленности вниз сместить, высоты 30 см вполне достаточно что б драйвера работали по теории линейного массива. 30 см это длина волны для 1150 герц.
Получается до частоты 1150 он работает как точечный источник со спадом 6дб, а после 1150 как лм со спадом 3дб, и при этом стыкуется с Вч на частоте примерно 1300(я так предполагаю), т.к далее динамик 5 дюймов работает уже не в поршневом режиме, как то странно для меня.
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2025, 19:59   #10
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Получается до частоты 1150 он работает как точечный источник со спадом 6дб, а после 1150 как лм со спадом 3дб, и при этом стыкуется с Вч на частоте примерно 1300(я так предполагаю), т.к далее динамик 5 дюймов работает уже не в поршневом режиме, как то странно для меня.
Нет, вч работает как массив и 5" работают как массив. Всё там нормально с этим. 30 см высота массива для вч, 120 см для сч.

Добавлено через 2 минуты
А ниже уже 2×12 подключается, если их 3 поставить друг на друга, но будет как массив работать примерно со 100 герц.

Добавлено через 5 минут
Если от теории массивов отталкиваться, то чем выше частота, тем меньшей высоты достаточно.
А если линейный массив собран из элементов, то это по сути рупорный кластер на вч и массив на сч. Бывается что вообще выше 200 - 300 герц рупорный кластер, с ниже массив линейный.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 21.09.2025 в 20:06 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.