поможет ли обивка колонок изнутри

[Vokalmen]

Сообщение от nid

Papa,
Полностью согласен, что поменять лучше, но хочу улучшить.
Где-то на форуме была фраза, что на парнас это не влияет.

Когда улучшу сообщу результат.

А как только соберусь покупать - обязательно обращусь к форумчанам.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ты правильно мыслишь. Улучшать можно и нужно. И причин тому много. Первая причина -плохо звучащие колонки никому не продашь. Вторая причина: есть фирменные корпуса и фирменный НЧ драйвер. Если стоят Мотороловские пищалки, то это , наверное, пьезотвитеры, а с ними нормального звука не будет, поэтому их придётся поменять на ВЧ драйвера. Придётся произвести заново расчёт фильтров. Увлекательное это дело,-улучшать звучание колонок.

[Aleksandr1]

Сообщение от Vokalmen

Если стоят Мотороловские пищалки, то это , наверное, пьезотвитеры, а с ними нормального звука не будет, поэтому их придётся поменять на ВЧ драйвера.

У меня тоже стояли мотороловские - поставил сначала 18-саунд 120-е, те накрылись, поставил п-аудио...
Сейчас с ностальгией вспоминаю моторолу - у них как ни странно верхушка не была такой рашпильной, они бздинькали вполне музыкально (лажу мощно прятали) и по ушам так не били в прямой линии... А их сняли с производства.......
Ве-е-рните-е моторолу-у-у-у!!!

[tolyanich]

Сообщение от Papa

nid,
На мой взгляд,самое разумное решение-поменять колонки,тем самым обретя счастие...

Согласен. Хотя когда-то даже сам обклеивал и прошивал, но потом понял, что всё это мышиная возня. Леонид, не экономь на аппарате

[Yulianovich]

Aleksandr1,
А фильтра переделывались? Или делалась простая замена одних драйверов другими?

[Vokalmen]

Сообщение от Aleksandr1

У меня тоже стояли мотороловские - поставил сначала 18-саунд 120-е, те накрылись, поставил п-аудио...
Сейчас с ностальгией вспоминаю моторолу - у них как ни странно верхушка не была такой рашпильной, они бздинькали вполне музыкально (лажу мощно прятали) и по ушам так не били в прямой линии... А их сняли с производства.......
Ве-е-рните-е моторолу-у-у-у!!!

Если Моторола звучала, зачем менял? Если не умеешь согласовывать НЧ и ВЧ драйвера по частотам и по чувствительности, лучше тогда вообще не лезть в колонки и ничего там не менять.

[Aleksandr1]

Сообщение от Vokalmen

Если Моторола звучала, зачем менял?

Та ж, накрылися!

Сообщение от Yulianovich

простая замена одних драйверов другими?

Ага.
Там "фильтр" - "жирный" кондёр в разрыв "плюса" провода...

[Vokalmen]

Сообщение от Aleksandr1

Там "фильтр" - "жирный" кондёр в разрыв "плюса" провода...

Фильтр первого порядка, и только для ВЧ драйвера. Это для профессиональной акустики несерьёзно. Ну если только в колонки на дачу, чтобы бабушке в огороде возиться под музыку.

[Геннадий Курск]

Хотелось бы качественную схемку фильтра для двух, трёх полосных колонок под 1кВт. С описанием расчёта элементов(кондёров, катушек,сопротивлений), т.к. подбирать диапазон работы фильтров необходимо(разные марки динамиков, конструктив коробов)

[Vokalmen]

Сообщение от Геннадий Курск

Хотелось бы качественную схемку фильтра для двух, трёх полосных колонок под 1кВт. С описанием расчёта элементов(кондёров, катушек,сопротивлений), т.к. подбирать диапазон работы фильтров необходимо(разные марки динамиков, конструктив коробов)

Установи себе две ДжиБиЭлевские програмки Spaeker Shop crossover и Spaeker Shop Enclosure. С помощью этих программ выполнишь полные и очень точные расчёты фильтров и боксов. Геннадий, мы, между прочим, с тобой земляки.

[Yulianovich]

Vokalmen,
Беспорно очень нужные программы.Но с их помощью можно сделать макет фильтра.Эфективный пасивный кроссовер возможно довести до ума после измерений нужных характеристик приборами, с последующей коррекцией параметров.Не надо себя обманывать.Эта работа под силу квалификацированному специалисту.(Ни в коей мере не беру под сомнение познание, квалификацию, технические возможности лиц берущих участие в осуждении даного вопроса). ИМХО.

[Vokalmen]

Сообщение от Yulianovich

Vokalmen,
Беспорно очень нужные программы.Но с их помощью можно сделать макет фильтра.Эфективный пасивный кроссовер возможно довести до ума после измерений нужных характеристик приборами, с последующей коррекцией параметров.Не надо себя обманывать.Эта работа под силу квалификацированному специалисту.(Ни в коей мере не беру под сомнение познание, квалификацию, технические возможности лиц берущих участие в осуждении даного вопроса). ИМХО.

Для правильного расчёта нужны параметры динамических головок. Параметры головок ведущих производителей выложены на сайтах производителей. Если выбрать головки с более ровной частотной характеристикой до частоты раздела, чтобы не дополнять схему цепочками коррекции, достаточно фильтров второго порядка и плюс аттенюаторы для согласования головок по чувствительности. При правильном расчёте фильтров, аттенюаторов и боксов, акустика, расчитанная в Джибиэлевских программах, будет звучать без дополнительных доводок. Проверено!!! И мной в том числе, и не раз. Важно правильно выбрать ВЧ драйвера! Многие думают, что важнее НЧ драйвера. Ничего подобного!!! У ВЧ драйверов более широкий диапазон воспроизводимых частот и все слышимые искажения как раз в этом диапазоне. Я бы рекомендовал ВЧ драйвера фирм ВМС, GBL, BEYMA. Они конечно подороже, чем у многих других производителей, но и на несколько порядков лучше.

[Yulianovich]

Vokalmen,

Сообщение от Vokalmen

Если выбрать головки с более ровной частотной характеристикой до частоты раздела, чтобы не дополнять схему цепочками коррекции, достаточно фильтров второго порядка и плюс аттенюаторы для согласования головок по чувствительности. При правильном расчёте фильтров, аттенюаторов и боксов, акустика, расчитанная в Джибиэлевских программах, будет звучать без дополнительных доводок. Проверено!

Это если делать "с чистого листа".

Сообщение от Vokalmen

Параметры головок ведущих производителей выложены на сайтах производителей.

Смотря каких производителей и какие характеристики. На бюджетные головки часто отсутствуют, или не отвечают заявленным.

Сообщение от Vokalmen

Я бы рекомендовал ВЧ драйвера фирм ВМС, GBL, BEYMA. Они конечно подороже, чем у многих других производителей, но и на несколько порядков лучше.

Полностью согласен.Но иногда приходится попадать в другую ситуацию и делать АС из тех компонентов,что есть в наличии.

[Vokalmen]

Для Yulianovich

Если есть готовый бокс с живым НЧ драйвером, то задача, наоборот, упрощается. Отпадает необходимость в расчёте и изготовлении бокса. Остаётся взять готовый фильтр второго порядка с частотой раздела 1500 гц ( у абсолютного большинства НЧ драйверов в двухполосных АС частотка до 1500 гц достаточно ровная) и подобрать ВЧ драйвер, у которого нижняя рабочая частота не выше 1500 гц. Согласовать головки по чувствительности можно на слух, сравнивая со звучанием правильно отстроенной акустики.

[prozvuk]

Vokalmen,
Всё оно так.Но.
Смотрел схемы пассивных фильтров-кроссоверов у ЖБЛ ,Динакордов и тд.
Не укладываются они в теорию.

[Vokalmen]

Сообщение от prozvuk

Vokalmen,
Всё оно так.Но.
Смотрел схемы пассивных фильтров-кроссоверов у ЖБЛ ,Динакордов и тд.
Не укладываются они в теорию.

На платах пассивных кроссоверов есть ещё и защита ВЧ драйверов. Там всё так размещено, что иногда кажется, что это всё относится к фильтрам. Ты это учитываешь?

[prozvuk]

Сообщение от Vokalmen

На платах пассивных кроссоверов есть ещё и защита ВЧ драйверов. Там всё так размещено, что иногда кажется, что это всё относится к фильтрам. Ты это учитываешь?

Защита драйверов-это отдельная тема.

Я именно про фильтры, про теорию и практику.
Изучил много схем кроссов, которые стоят в реальной акустике.
Интересно, что в HiFi теория с практикой близко сходятся.
Но в концертной акустике всё иначе.
Другая мощность, рупоры на ВЧ.
Теория там не работает.Такая упрощённая.
Слишком много переменных и уравняемых в этих формулах.
Ищется компромисс, как всегда.

[Сергей(rijii)]

Сообщение от nid

Полностью согласен, что поменять лучше, но хочу улучшить.
Где-то на форуме была фраза, что на парнас это не влияет.

Это плохо когда наш брат так думает
ещё как влияет. Если только по халтурам мотается разве что и то народ слышет, всех не обманишь.
А если на точке то тут уж извините!
Да и самого себя уважать надо.

Я нивкоем случае не в ваш адрес, по поводу улучшения звука. а в целом за фразу НА ПАРНАС НЕ ВЛИЯЕТ!

ВСЕМ ПАРНАСА и ХОРОШНГО ЗВУКА

[Vokalmen]

Сообщение от Valera

Да, но как можно сравнивать низы в колонке с компрессионым динамиком (S-90) и в колонке с динамиком прямого излучения? Компрессионные динамики имеют хорошие низы, но развивают небольшое звуковое давление, А динамики прямого излучения - наоборот. Или я что-то путаю?

И бытовая, и профессиональная акустика должны хорошо звучать и хорошо воспроизводить всю полосу звуковых частот, а звуковое давление-это динамическая характеристика акустических систем.