Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2020, 10:35   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
я моделировал в цифре этот фильтр знакомому, пересевшему с пм1000-3 на х-эйр

конкретно по лпн-фильтру
режим флэт-ничего не корячится
медиум-50гц в +4,25дб, q=1,4,low cut 31гц
хай-50гц в +7,5дб, q=0,9, low cut 23гц

и войс фильтр ему тоже прописывал
144гц в +3,5дб, q=0,4
514гц в -5,5дб, q=1,4
1,06кгц в -1,26дб, q=1,9
hi shelf +3,25дб , 3,44кгц

обрезник
low cut 122гц

по роутингу
микрофон в канал, на нем грузится пресет войс фильтра, обрезник
канал направляется в бас-шину, из мастера выключается
параметрикой на бас шине пользуемся как канальным эквалайзером микрофона
там же динамика
сенды на фх берутся с канала
на мастере параметрикой наруливаем лпн-фильтр, в инсерт вешаем 31-полосную графику из фх-рэка
кроме холла, дилэя и эквалайзера остается еще 1 свободный прибор, коллега по вкусу воткнул туда эмуляцию компрессора la, и повесил его в инсерт микрофонного канала
его устроила такая замена пм1000-3
спасибо конечно...но я просто хотел увидеть как меняется форма сигнала при включении lpn...

если с ачх более-менее всё понятно, то что происходит с авх мне не понятно...

и если lpn окажется одним из видов эквализации , то это очередной "минус" в карму динакорда...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2020, 10:55   #2
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
спасибо конечно...но я просто хотел увидеть как меняется форма сигнала при включении lpn...

если с ачх более-менее всё понятно, то что происходит с авх мне не понятно...

и если lpn окажется одним из видов эквализации , то это очередной "минус" в карму динакорда...
это банальный эквалайзер, с обрезником снизу
можно даже в сервис-мануале посмотреть, собран на операционниках с r-c-обвесом
и войс-фильтр тоже
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2020, 11:01   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
это банальный эквалайзер, с обрезником снизу
можно даже в сервис-мануале посмотреть, собран на операционниках с r-c-обвесом
и войс-фильтр тоже
С помощью фильтра LPN (Low-pass notch)
корректируется частота и фазовая характеристика
подключенных громкоговорителей. Такая
корректировка невозможна с помощью
эквалайзеров или „Bass-Boosters“
, поскольку
LPN-фильтр оптимизирует переходную
характеристику подключенный динамиков. В
результате можно получить
более мощный, насыщенный и четкий звук,
особенно при подключении небольших
или средних акустических систем и сабвуферов.
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2020, 11:38   #4
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
с помощью фильтра lpn (low-pass notch)
корректируется частота и фазовая характеристика
подключенных громкоговорителей. такая
корректировка невозможна с помощью
эквалайзеров или „bass-boosters“
, поскольку
lpn-фильтр оптимизирует переходную
характеристику подключенный динамиков. в
результате можно получить
более мощный, насыщенный и четкий звук,
особенно при подключении небольших
или средних акустических систем и сабвуферов.
манагеры написали то, что им удобно для продаж
целевая аудитория воспринимает это лучше, нежели некий примитивный фильтр, корячащий ачх в нч-части диапазона
по факту-это связка из 2 фильтров, первый-обрезник, второй-делающий горбыль
правда в описании то, что фильтры крутят фазу, в понимании манагеров это можно представить как "коррекцию фазовой характеристики"
обман в том, что написано о невозможности эквалайзерами добиться этого эффекта
можно, только это должен быть параметрический эквалайзер с переключаемым типом фильтров, и возможностью регулировки ширины полосы

по факту-на схеме обычный фильтр, слепленный на паре операционников на канал
никаких космических технологий))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
AMSound (30.08.2020), igor47 (01.09.2020), Kestass (01.09.2020)
Старый 30.08.2020, 12:56   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
по факту-на схеме обычный фильтр, слепленный на паре операционников на канал
никаких космических технологий))


меня терзают смутные сомнения, ибо некоторые критики муз. оборудования сравнивают работу lpn с эксайтером...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2020, 16:23   #6
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
меня терзают смутные сомнения, ибо некоторые критики муз. оборудования сравнивают работу lpn с эксайтером...
сервис-мануал посмотрите, а не юзер-мануал
схему то есть
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 06:39   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
по факту-это связка из 2 фильтров, первый-обрезник, второй-делающий горбыль
1.Каким образом соединены эти фильтры?...какова маршрутизация сигнала от входа на первый фильтр до входа на УМЗЧ ?
2.Каким образом изменяется частота среза "обрезника" в режимах medium и high?
3.Какова маршрутизация сигнала (и работа фильтров) в режиме flat?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 11:36   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
1.Каким образом соединены эти фильтры?...какова маршрутизация сигнала от входа на первый фильтр до входа на УМЗЧ ?
2.Каким образом изменяется частота среза "обрезника" в режимах medium и high?
3.Какова маршрутизация сигнала (и работа фильтров) в режиме flat?
в первых сериях, где неотключаемый-стоит стазу после гнезд amp in, сначала буфер на половинке оу, далее обрезник, далее полосовой фильтр, делающий горбыль, далее уже лимитер и 1 каскад оконечника
в новых та же хрень
частота обрезника не меняется, в полосовом фильтре резисторами в ос операционника задается подъем для медиум и хай
в режиме флэт тупо байпасс фильтра

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
мое взгляд на лпн.

1.схема выложена,обыкновенные фильтра нч и вч,включенные последовательно на обыкновенных операционниках.чуда с хитростями как в эксайтерах никакого.нечему добавлять и вырабатывать гармоники.
2.нечто подобное делалось и у нас в снг.как пример пульты украинские ортодокс.на мастере "биг батон"=лпн,,по вч назвали"эксайтер".неизвестно кто у кого содрал.кстати по моему мнению-данные ортодоксы по звучанию воткнут современные аналоговые бюджетной и средней ценовой категории.
а ваше мнение?
ага, были у украинцев такие пульты
тоже на морде было гордо написано аурал эксайтер и биг баттон))
по факту тупо 2 цепочки коррекции, окрашивали звук, звучало неплохо по памяти
к сожалению сравнить не могу с нынешними, но по тем временам для кооперативного самопала было реально неплохо

Добавлено через 1 час 28 минут
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
1.Каким образом
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

20 страница юзер мануала, конкретно написано, что есть лпн-фильтр
последний абзац перед графиком
обрезник 2 порядка (12дБ\октаву), и полосовой фильтр
схемы на 3 версию искать лениво, но суть та же
это не эксайтер, и никакая другая психоакустическая обработка
обычные фильтры
настройки листаются через процессинг
как реализовано технически-если есть плотное желание узнать, то можно накопать сервис-мануал на 3 серию
если реализовано через проц, то сути это не меняет
и раз ачх и идеология остались прежними, то производитель еще больше удешевил себестоимость конструкции
конкретно померить 3 версию нет возможности, нет рядом в доступе
но пару человек, которых я пересадил с 600 и 1000 на связку х-эйр+внешний усь довольны как слоны
динакорды продали, и вполне комфортно жужжат на цифре
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 01.09.2020 в 13:05 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
AMSound (02.09.2020)
Старый 01.09.2020, 15:51   #9
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
частота обрезника не меняется...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
я моделировал в цифре этот фильтр
конкретно по лпн-фильтру
режим флэт-ничего не корячится
медиум-50Гц в +4,25дБ, Q=1,4,low cut 31Гц
хай-50Гц в +7,5дБ, Q=0,9, low cut 23Гц
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
в полосовом фильтре резисторами в ос операционника задается подъем для медиум и хай
можете указать резисторы на схеме и как они перекоммутируются?

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение

в режиме флэт тупо байпасс фильтра
Как это реализовано(маршрутизация)???

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
если реализовано через проц, то сути это не меняет
улыбнуло...)))

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
раз ачх и идеология остались прежними, то
Помимо АЧХ есть другие характеристики...

P.S. ИМХО есть у меня ощущение , что эти фильтры включены таким образом, что сигналы с их выходов микшируются...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.