Просмотр полной версии : Сравнительный тест Акустических Систем
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
11
сколько с роланда ауксов можно раздать? - ( правда мы все неможем подсчитать сколько систем будет ..)
Добавлено через 3 минуты
в большенстве случаев "коровий хвост" (с) (небольшой подъем НЧ и небольшой подьем ВЧ, или пребирание серединки)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
На м 200 -8 aux, 4 выхода с матрицы, итого -12. Выходы main LRC не считал .если с ними то 15
Добавлено через 1 минуту
сколько с роланда ауксов можно раздать? - ( правда мы все неможем подсчитать сколько систем будет ..)
Добавлено через 3 минуты
в большенстве случаев "коровий хвост" (с) (небольшой подъем НЧ и небольшой подьем ВЧ, или пребирание серединки)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Дмитрий я не Вас спрашивал
Добавлено через 4 минуты
ну зачем так "передергивать" ? "послушать на привычном" имелось в виду - послушать тестовые треки, которые будут заранее на привычном аппарате, только и всего.
под пресетом Я лично понимаю "настройки" предусмотренные производителем, к примеру под те же tx1152 (там не "кислая" коррекция eq как минимум).
Добавлено через 1 минуту
каким привезут участники, если уж тест "на попеть" в акустику
Если производитель заложил в процессор пресет то да он имеет место . Но именно производитель !!!! Насчет пресета к 1152 отдельная тема
Пение в микорофоны -это так для души .Как оценку качества систем абсолютно ( имхо не аижу смысла)
tda-audio
23.01.2014, 19:49
в большенстве пластика термин пресет неочень подходит - мало у кого палстика есть ДСП и возможностью выбора пресета
поэтому под пресетом подразумеваю - возможность крутить несколько крутиков (нч\сч\вч) - расположенные на пластике -которыми вообщем то активно и пользуются ..
в большенстве пластика термин пресет неочень подходит - мало у кого палстика есть ДСП и возможностью выбора пресета
поэтому под пресетом подразумеваю - возможность крутить несколько крутиков (нч\сч\вч) - расположенные на пластике -которыми вообщем то активно и пользуются ..
Вот это уже другой разговор!!!:ok:Дима но это не пресет -а очень условная частотная коррекция которая согласитесь при тесте не очень уместна .
ну почему не надо ? если "рулится" акустика и на "0" звучит, но не совсем так ? Мне кажется Дмитрий Т. тут прав, просто слушать сначала по "0" потом уже с пресетами
з.ы. с треками то окончательно решили ? послушать бы заранее "на привычном"
Тоже поддержу мнение TDA:smile: - 1 круг без коррекции- пресеты в линию, 2 круг с коррекцией- неглубокая коррекция - подъем или снятие НЧ,СЧ,ВЧ- одной крутилкой с выбором частоты - если будет либо колоколом, 3 круг - максимальное давление и качество звучания на нем, микрофон - лишнее- я не доверяю таким измерениям - точных данных НЕ ПОЛУЧИМ !!!!!!!!
Сегодня слушал разные треки - все звучат по разному - гдето все отлично, гдето я бы добавил НЧ, гдето бы прибрал ВЧ - хотя все треки с серьезных тестовых дисков . По трекам нужно еще раз пробежаться - не хочется длинный, в общем скидывайте еще врианты своих треков.
Тоже поддержу мнение TDA:smile: - 1 круг без коррекции, 2 круг с коррекцией, 3 круг - максимальное давление - и качество звучания на нем, микрофон - лишнее- я не доверяю таким измерениям - точных данных НЕ ПОЛУЧИМ !!!!!!!!
Сегодня слушал разные треки - все звучат по разному - гдето все отлично, гдето я бы добавил НЧ, гдето бы прибрал ВЧ - хотя все треки с серьезных тестовых дисков . По трекам нужно еще раз пробежаться - не хочется длинный, в общем скидывайте еще врианты своих треков.
Вот это похоже на дело - трека нет ! А споров больше чем тестируемых систем
Вот это похоже на дело - трека нет ! А споров больше чем тестируемых систем
В общем - из сегодняшнего прослушивания разных треков остановился на таком варианте - трек 4 минуты- ЭТО МАКСИМУМ ТАК КАК колонок будет много, все треки в качестве, разные стили музыки, оценить можно абсолютно все что нужно. Лучше уже не придумаешь. Некоторые треки здесь скидывали, я подрезал и склеил в один для удобства.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А на всех хороших треках вся акустика будет звучать хорошо :biggrin: И?
:eek:Уверен? А если немного подумать? А почему для тестов всегда выбирают треки с максимально высоким качеством? Дураки наверное? Да ещё обязательно перед тестом прогоняют эти треки через референсную акустику. Вот дураки то!:biggrin:
Добавлено через 6 минут
Что это за тест такой, когда крутят настройки эквалайзеров и подбирают пресеты? Я чё-то вообще не понимаю, зачем такой тест. Нужна референсная акустика, а не эквалайзеры и прочие приблуды. А крутить ручки экв и подбирать пресеты-это по желанию, после основного теста всей акустики. Интересно поковыряться со звуком? Ковыряйтесь. Но только какое отношение это имеет к тесту?
Что это за тест такой, когда крутят настройки эквалайзеров и подбирают пресеты? Я чё-то вообще не понимаю, зачем такой тест. Нужна референсная акустика, а не эквалайзеры и прочие приблуды. А крутить ручки экв и подбирать пресеты-это по желанию, после основного теста всей акустики. Интересно поковыряться со звуком? Ковыряйтесь. Но только какое отношение это имеет к тесту?
Все верно, тут хоть бы протестить все колонки в линию - много же конкурсантов как никак, а если время будет - можно и с пресетом, но после теста на максимальное звуковое давление - без искажений.
Музыкант63
23.01.2014, 20:56
[QUOTE=PRIDE;
Пение в микорофоны -это так для души .Как оценку качества систем абсолютно ( имхо не аижу смысла)[/QUOTE]
Решать, конечно, участникам теста, но для лабуха, особенно ресторанного, звучание голоса в АС является очень важным.
Пение в микрофоны - это так для души. Как оценку качества систем абсолютно ( имхо не вижу смысла )
Обалдеть :vah: да ваще не важно
На концерте Dream Theater, вокалисту только соболезнования выразить оставалось, и похоже мы привыкли к такому звуку, - много громко грязно...
Как говорит знакомый музыкант, после подобных концертов: лучше дома видео посмотреть
Но смысл живаго - звучать интересней причёсанной студийной!
А для меня, извините, это самая быстрая оценка АС... пару строчек под минус, и подавай следующие! А если на голосе отдача :ok: всё остальное будет звучать :aga: тем более дискотэка
много раз слышал со стороны - вроде звучит... но только через микрофон понимаешь - :ok: или - :jopa:
А когда и фанеру не узнать :eek: мик можа и не пробовать
махровую :jopa: слышно и со стороны. ВО - живаго на тест
Обалдеть :vah: да ваще не важно
На концерте Dream Theater, вокалисту только соболезнования выразить оставалось, и похоже мы привыкли к такому звуку, - много громко грязно...
Как говорит знакомый музыкант, после подобных концертов: лучше дома видео посмотреть
Но смысл живаго - звучать интересней причёсанной студийной!
А для меня, извините, это самая быстрая оценка АС... пару строчек под минус, и подавай следующие! А если на голосе отдача :ok: всё остальное будет звучать :aga: тем более дискотэка
много раз слышал со стороны - вроде звучит... но только через микрофон понимаешь - :ok: или - :jopa:
А когда и фанеру не узнать :eek: мик можа и не пробовать
махровую :jopa: слышно и со стороны. ВО - живаго на тест
Живой вокал тоже должен быть, тут спору нет. Но я думаю не на всех колонках - а только на понравившихся всем после теста на треках. Тогда микрофон привезите кто нибудь класный конденсаторный.
tda-audio
23.01.2014, 21:01
А крутить ручки экв и подбирать пресеты-это по желанию, после основного теста всей акустики.
это был 2)пункт - который шел после "основного" -будьте внимательнее Геннадий)
возможно имеет смысл поменять 2 и 3 пункт местами..
1) круг прослушивания - в "нулях"
2)круг прослушивания на максимальную неискаженную громкость
3)круг прослушивания с "кручением крутиков" (по вкусу)
4 минуты тестовой "солянки" для каждой колонки - это нереально долго ))
Уже через минуту мнение об экспонате сложится, и захочется переключиться на следующую.
tda-audio
23.01.2014, 21:07
для теста "в микрофон" - больше времени надо .. поэтому соотношение затраченное время\результат - у трека выше .. (2-3 мин на колонку - 20 колонок = 40-60 мин).
чем эргономичнее будет отлажен тест - тем больше времени будет в том числе и на работу с микрофоном..
поэтому вопрос тот же - сколько планируется систем?
давайте попробуем пересчитаться! - это также важно для выбора пульта - т.к у роланда ограничение 16(с доп девайсами) ауксов и хрюндера 32(с доп девайсам )
например 9 утра . Ступино - подключили роланд - раздали 16 ауксов . 10 часов, приехали форумчане с 12 девайсами - ок все хватило - через пол часа или час приехали еще форумчане с 8 девайсами.. - вопрос что делать? отключать первых? но а если еще приедут девайсы? а если еще приедут опоздавшие (дорога для некоторых дальняя) форумчане -которые захотят послушать предыдущую акустику?
Живой вокал тоже должен быть, тут спору нет. Но я думаю не на всех колонках - а только на понравившихся всем после теста на треках. Тогда микрофон привезите кто нибудь класный конденсаторный.
Вот поэтому и не понимаю, как можно оценить, как следует, столько АС :rolleyes:
больше 3-х не осилил бы :pivo: за раз... не, ну может - 5 :smile:
подключили роланд - раздали 16 ауксов
Это понятно- это про актив. А пассив? Какой усилитель и коммутатор? поэтому вопрос тот же - сколько планируется систем?
:ok: Давайте считать. Я- Yamaha DSR112; JBL SRX715; EV ZX5; КЛ-Акустик NW715Р. Хотя все-равно считаю, что ближе к тесту определенности с колонками-участницами будет больше.
Пение в микорофоны -это так для души .Как оценку качества систем абсолютно ( имхо не аижу смысла)
Как вокалист, я бы предложил, таки, у выбранных фаворитов (хотя бы пятёрки онных), оценить звучание живого вокала, потому что диско- диской, а голос- неотъемлемый элемент нашей живой работы. Как вариант- один конденсаторный мик студийного качества, три(два...один) разноплановых трека в Wave, и попеть...
из микрофонов могу превезти audix vx10
Обалдеть :vah: да ваще не важно
На концерте Dream Theater, вокалисту только соболезнования выразить оставалось, и похоже мы привыкли к такому звуку, - много громко грязно...
Как говорит знакомый музыкант, после подобных концертов: лучше дома видео посмотреть
Но смысл живаго - звучать интересней причёсанной студийной!
А для меня, извините, это самая быстрая оценка АС... пару строчек под минус, и подавай следующие! А если на голосе отдача :ok: всё остальное будет звучать :aga: тем более дискотэка
много раз слышал со стороны - вроде звучит... но только через микрофон понимаешь - :ok: или - :jopa:
А когда и фанеру не узнать :eek: мик можа и не пробовать
махровую :jopa: слышно и со стороны. ВО - живаго на тест
Без комментариев . Совет хотите -возьмите хотя бы литературу по теме. Может и прочтете что . Ничего личного.
Добавлено через 4 минуты
Как вокалист, я бы предложил, таки, у выбранных фаворитов (хотя бы пятёрки онных), оценить звучание живого вокала, потому что диско- диской, а голос- неотъемлемый элемент нашей живой работы. Как вариант- один конденсаторный мик студийного качества, три(два...один) разноплановых трека в Wave, и попеть...
У Вас есть оригинальный именно тот трек ( исполнителя) в. WAV. Сомневаюсь -в лучшем случае в МР3 -в лучшем случае у кого либо стыренный или скаченный с инета. И по этому будут судить о качестве той или иной акустики ? Мик студийный не для живой работы уж извините . Разные у них задачи .
Добавлено через 7 минут
Коллеги если дейсвительно собираемся для того что бы послушать качество акустики -то надо это делать по человечески . Иначе смысла нет .
Мик студийный не для живой работы уж извините . Разные у них задачи .
Это ж откуда такие интересные доводы? Конденсаторный мик студийного качества, грамотно отстроенный, правильно выставленный, чётко откомпрессированный не будет соответствовать заявленным критериям? Нас интересует полный неокрашенный диапазон вокала, со всеми обертонами и нюансами.
Добавлено через 2 минуты
из микрофонов могу превезти audix vx10
Уважьте, будет интересно.
Это ж откуда такие интересные доводы? Конденсаторный мик студийного качества, грамотно отстроенный, правильно выставленный, чётко откомпрессированный не будет соответствовать заявленным критериям? Нас интересует полный неокрашенный диапазон вокала, со всеми обертонами и нюансами.
.
Вы это серьезно ? :biggrin:
Трек доработал, еще подрезал и добавил кусочек.
Меньше времени на каждый косок трека не получается сделать - не успеваешь понять звучание акустики - а трек уже закончился, поэтому это самый минимум получается по времени - 3.25 минуты - 5 кусков разного жанра.
Трек здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Спектрограмма кусков здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
.
tda-audio
24.01.2014, 07:04
предыдущий твой трек(ZvuchOK test mp3) был удачнее - но вырезать проигрыши лишнии
начало вырезать . и начать 1-02 сек.
вырезать кусок с 2-10 по 3-41.
вырезать кусок с 04-21 по 04-52.
вырезать кусок 05-10 до 05-54
Sasha May
24.01.2014, 07:10
Всех немного расстрою.... :)
Что бы понять колонку нужно НЕ СПЕША послушать её хотя хотя бы пол часа, в комфортных для себя условиях...
Без комментариев. Совет хотите - возьмите хотя бы литературу по теме. Может и прочтете что. Ничего личного.
для того что бы послушать качество акустики - то надо это делать по человечески. Иначе смысла нет .
:aga: и ТОЛЬКО одним качественным треком, это не сделать.
На счёт литературы... всё по инструкции?
Баснями петь не будешь, почитал и что...?
много раз видел, как с умным лицом делают из Meyer, Nexo - :jopa:
Могу ошибаться...но, заявлять что попеть, это так - для души... похоже на: - Вы всё отстраиваете по феншую, пожелание поющего не в счёт, типа: сначала книжки почитай :aga:? типа: твоё дело петь, вот и ...:smile: и сами не поёте :biggrin:
Я лишь написАл, как быстро оценить АС, вроде как, - для поющих :biggrin: Покупать АС не попев в них, - большая лотерея!
А для продавцов и прокатчиков знать звук, как знаем его мы, - просто необходимо, выгодно наконец!
Sasha May
24.01.2014, 08:09
Еще немного расстрою... :)
На клубняке в пиках, без суба, все запердят или того хуже, если их не отрезать на герц 80-100.... а смысл?
Добавлено через 52 минуты
Живой вокал тоже должен быть, тут спору нет.
Вокал должен быть в фонограмме!
Если петь - ясность понимания АС снизойдет только поющему!
Для остальных же это будет не более чем очередная фонограмма, только похуже прописанная, чем в студии..
А для продавцов и прокатчиков знать звук, как знаем его мы, - просто необходимо, выгодно наконец!
Вы продавец? Допускаю. Но вряд ли прокатчик. Хотя сегодня купив 2-4 колоночки кричат что прокатчики.Сегодня к примеру модно -купил фотоаппарат , на курсы 2 х недельные ( в лучшем случае сходил ) все я фотограф! Приглашайте меня . :smile:
Смешно и грустно .
Вы продавец? Допускаю. Но вряд ли прокатчик. Хотя сегодня купив 2-4 колоночки кричат что прокатчики.Сегодня к примеру модно -купил фотоаппарат , на курсы 2 х недельные ( в лучшем случае сходил ) все я фотограф! Приглашайте меня . :smile:
Смешно и грустно .
Странно Вы читаете :aga: или непонятно написал
А для продавцов и прокатчиков знать звук, как знаем его мы - музыканты, имеющие свой аппарат.. так понятнее?
Как продавца и прокатчика, Вас имел ввиду!
Продажами тоже не занимаюсь!
Так Вы поёте, для души? :smile:
Странно Вы читаете :aga: или непонятно написал
А для продавцов и прокатчиков знать звук, как знаем его мы - музыканты, имеющие свой аппарат.. так понятнее?
Как продавца и прокатчика, Вас имел ввиду!
Продажами тоже не занимаюсь!
Так Вы поёте, для души? :smile:
Вот теперь я Вас понял : есть разные касты Продавцы, которые только думают о том как продать свой товар , прокатчики -которые ничего не понимают как должен звучать аппарат , так как наверно ничего кроме своих колоночек и проводов не знают , и есть музыканты -которые знают все !!!!
А то что среди и продавцов и тем более прокатчиков есть МУЗЫКАНТЫ!!! Причем с Большой буквы поверить в это Вам это сложно . Да бесспорно каждый слышит по своему, соответственно настаивает со своими "вкусовыми" принципами.Но ( ничего личного) я встречал такое что просто хотелось вставить в уши беруши и их не снимать . Но при этом все гордо говорят мы музыканты. С фото пример выше привел . Фотографируаяк примеру зная как нажимать кнопку автомат и не умея , тем более понимая принципа ручных настроек. Не может является фотографом . В музыке тоже самое . Хотя бывают самородки.
А для души я не пою . Мне проще подойти к ф-но и поиграть . Тем более Гнесинка за плечами.
и есть музыканты - которые знают все!!!!
А то что среди и продавцов и тем более прокатчиков есть МУЗЫКАНТЫ!!! Причем с Большой буквы поверить в это Вам это сложно.
А для души я не пою . Мне проще подойти к ф-но и поиграть . Тем более Гнесинка за плечами.
К музыкантам, которые всё знают, к сожалению не отношусь... не было у меня - ни D&B ни Renkus-Heinz.. да что там, даже цифрового пультика, пока... хотя да, я знаю, что мне нужно от аппарата!
И то, что звукачи, ещё и музыканты, певцы, - вполне естественно! И это лучший вариант!
Но Вы так отстранённо написали: попеть - это уже роскошь...для души :smile: вот и спросил
Оцениваем звук мы по-разному.
Одно дело - находясь за пультом в зале, другое - на сцене.. в микрофон...
и вот тут очень помогает: - певцу побывать в шкуре звукача, и наоборот :pivo: извините за флуд
К музыкантам, которые всё знают, к сожалению не отношусь... не было у меня - ни D&B ни Renkus-Heinz.. да что там, даже цифрового пультика, пока
И то, что звукачи, ещё и музыканты, певцы, - вполне естественно! И это лучший вариант!
Но Вы так отстранённо написали: попеть - это уже роскошь...для души :smile: вот и спросил
Оцениваем звук мы по-разному.
Одно дело - находясь за пультом в зале, другое - на сцене.. в микрофон...
и вот тут очень помогает: - певцу побывать в шкуре звукача, и наоборот :pivo: извините за флуд
Все нормально ! :pivo::pivo:
Музыкант63
24.01.2014, 10:54
Не в этом дело! Настраивая голос, стремлюсь добиться такого же качества звучания, как на записи, и знаете, уже намного лучше получается, правда приходится менять аппаратуру. Так вот, работая на замене, с аппаратурой Паркаудио столкнулся с тем, что вокал в записи звучит вполне нормально, а микрофон, что СМ58, что Бэта87а, так же настроить практически невозможно с неплохим пультом ВМ3100про. С моими ELX-ами это делается намного легче, а с Динакордом Д12-3 вообще строить ничего не надо, там голос звучит отлично. Но, для насыщенной дискотечной музыкы, я бы оставил свои колонки, потому что на хорошей громкости, в силу несколько другого воспроизведения некоторых частот, а то и недовоспроизведения, мои Электровойсы звучат комфортнее для уха, чем Динакорд Д12-3, на медленных и ненасыщенных, что более важно для ресторана, преимущество Динакорда безоговорочное. Тут важен разумный компромис и кому что важнее. Потому очень важно именно попеть в АС, ведь в минусах часто прописаны бэки и свой голос тоже должен звучать, как бы не хуже. В идеале голос должен звучать не хуже(по крайней мере, не намного) в живую, чем запись в студии, к чему и нужно стремиться, я так считаю.
Добавлено через 22 минуты
[QUOTE=PRIDE;
А для души я не пою . Мне проще подойти к ф-но и поиграть . Тем более Гнесинка за плечами.
Я вот не хотел писать в самом начале о предложении послушать в АС живой вокал такую фразу - "певцы меня поймут", чтобы не обидеть никого из форумчан. А поскольку, по одному образованию я баянист, по другому - хормейстер, как бы два в одном, и пою сейчас не для души, а за деньги, то, я думаю, выражу мнение многих поющих форумчан - очень важно именно звучание голоса в колонке. От этого зависит и комфортная работа и вообще работа.
Потому очень важно именно попеть в АС, ведь в минусах часто прописаны бэки и свой голос тоже должен звучать, как бы не хуже. В идеале голос должен звучать не хуже(по крайней мере, не намного) в живую, чем запись в студии, к чему и нужно стремиться, я так считаю.
Короче, не попев в колонки, нельзя принять решение, купить их!
Были же предложения, в зале поменьше, по 2 АС слушать.. можно там и попеть, кому нужно
ну или после основного теста, как бонус :aga: кто-то уже предлагал
Sasha May
24.01.2014, 11:49
выражу мнение многих поющих форумчан - очень важно именно звучание голоса в колонке.
Вы меня не поняли!
Ваш голос - это ваш референс и ничей больше, а на встрече вы не один..... :wink: Может всем попеть?!!!... и даже мне, хоть я и не пою :biggrin: но звучание почему то понимаю... :eek:
По делу, пение усугубляет ситуацию прослушки тем, что кривизна мика накладывается на кривизну акустики и ознакомление заходит в тупик, поскольку на одной АС кривизна наложится в лучшую сторону, в другой в худшую и вы введете в заблуждение себя и окружающих, что уже неоднократно наблюдал.
В итоге получится что одни АС хорошо играют с одними миками, другие с другими - абсурд, согласитесь?
Где ж тогда идеал? В идеале каждое звено должно стремиться к эталону.
В идеале тестирование акустики именно фонограммами!
Если время позволит - вряд ли кто то будет против попеть... или попить... )
alexandergor
24.01.2014, 11:52
кривизна мика накладывается на кривизну акустики и ознакомление заходит в тупик, поскольку на одной АС кривизна наложится в лучшую сторону, в другой в худшую и вы введете в заблуждение себя и окружающих,
Именно!:ok:
Sasha May
24.01.2014, 11:52
Зацените наброски фонограмм! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
3:39 / 8.36МБ / 320kbps / 44k1
1) Вокал женский, инструментал, многоплановость.
2) Вокал мужской (классика 80-х), мидбасс.
3) Инструментал, мид-басс, верхний-басс.
4) Мясо (перегруз)
5) Классический репертуар. ()
Репертуар в целом вокально-инструментальный, местами тематический.
Бенсон, Бенуа, Ботти.... Б..Б...Б... )))
Марвин Гудмэн
24.01.2014, 11:56
Может всем попеть?!!!... и даже мне, хоть я и не пою
Нее, только не караоке-сейшн, пусть "Шаляпины" :smile: где-нибудь отдельно.
Хочется послушать/сравнить колонки, если на работе отпустят приеду.
Музыкант63
24.01.2014, 12:44
Вы меня не поняли!
Ваш голос - это ваш референс и ничей больше, а на встрече вы не один..... :wink: Может всем попеть?!!!... и даже мне, хоть я и не пою :biggrin: но звучание почему то понимаю... :eek:
По делу, пение усугубляет ситуацию прослушки тем, что кривизна мика накладывается на кривизну акустики и ознакомление заходит в тупик, поскольку на одной АС кривизна наложится в лучшую сторону, в другой в худшую и вы введете в заблуждение себя и окружающих, что уже неоднократно наблюдал.
В итоге получится что одни АС хорошо играют с одними миками, другие с другими - абсурд, согласитесь?
Где ж тогда идеал? В идеале каждое звено должно стремиться к эталону.
В идеале тестирование акустики именно фонограммами!
Если время позволит - вряд ли кто то будет против попеть... или попить... )
Да, я, к сожалению, не буду на этой встрече. Но, много форумчан, судя по своим видео, очень неплохо поют, да и кто как поёт в данном контексте не важно, главное как вопроизводит голос АС, не столь важно чей это голос, хотя лучше чтобы пел один человек. Просто разница АС в воспроизведении на живом голосе больше, чем в воспроизведении просто музыки, особенно не насыщенной.
tda-audio
24.01.2014, 12:53
Зацените наброски фонограмм! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
3:39 / 8.36МБ / 320kbps / 44k1
1) Вокал женский, инструментал, многоплановость.
2) Вокал мужской (классика 80-х), мидбасс.
3) Инструментал, мид-басс, верхний-басс.
4) Мясо (перегруз)
5) Классический репертуар. ()
тоже хороший вариант
Зацените наброски фонограмм! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
3:39 / 8.36МБ / 320kbps / 44k1
Репертуар в целом вокально-инструментальный, местами тематический.
Бенсон, Бенуа, Ботти.... Б..Б...Б... )))
Послухал ща в Midas :biggrin: :ok: прямо с Toshiba в пульт, правда.
эх, жаль не умею мастерить, треков много, интересных - показательно!
Саша23rus
24.01.2014, 13:50
Зацените наброски фонограмм! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
3:39 / 8.36МБ / 320kbps / 44k1
1) Вокал женский, инструментал, многоплановость.
2) Вокал мужской (классика 80-х), мидбасс.
3) Инструментал, мид-басс, верхний-басс.
4) Мясо (перегруз)
5) Классический репертуар. ()
Репертуар в целом вокально-инструментальный, местами тематический.
Бенсон, Бенуа, Ботти.... Б..Б...Б... )))
Спасибо за старания !
Хорошо б КЛУБНЯЧЁК попсовый добавить :aga:
Не стоит заводит холивары )))) Никто ж не предлагает в качестве теста петь, задолбается исполнитель столько топов ))), а вот, если будет время, возможность и желание под "чаек" и т.п. чоб не послушать исполнение форумчан...
з.ы. как мне кажется, что если акустика звучит достойно на "фанере", то почему она голос и вокал "живаго" плохо должна воспроизводить ?
Привезу м 200i. У него на стейдж боксе -8 выходов. На пульте отдельно мастер и еще 10 выходов. Это больше чем может сам пульт .
Не в этом дело! Настраивая голос, стремлюсь добиться такого же качества звучания, как на записи, и знаете, уже намного лучше получается, правда приходится менять аппаратуру. Так вот, работая на замене, с аппаратурой Паркаудио столкнулся с тем, что вокал в записи звучит вполне нормально, а микрофон, что СМ58, что Бэта87а, так же настроить практически невозможно с неплохим пультом ВМ3100про. С моими ELX-ами это делается намного легче, а с Динакордом Д12-3 вообще строить ничего не надо, там голос звучит отлично. Но, для насыщенной дискотечной музыкы, я бы оставил свои колонки, потому что на хорошей громкости, в силу несколько другого воспроизведения некоторых частот, а то и недовоспроизведения, мои Электровойсы звучат комфортнее для уха, чем Динакорд Д12-3, на медленных и ненасыщенных, что более важно для ресторана, преимущество Динакорда безоговорочное. Тут важен разумный компромис и кому что важнее. Потому очень важно именно попеть в АС, ведь в минусах часто прописаны бэки и свой голос тоже должен звучать, как бы не хуже. В идеале голос должен звучать не хуже(по крайней мере, не намного) в живую, чем запись в студии, к чему и нужно стремиться, я так считаю.
Добавлено через 22 минуты
Я вот не хотел писать в самом начале о предложении послушать в АС живой вокал такую фразу - "певцы меня поймут", чтобы не обидеть никого из форумчан. А поскольку, по одному образованию я баянист, по другому - хормейстер, как бы два в одном, и пою сейчас не для души, а за деньги, то, я думаю, выражу мнение многих поющих форумчан - очень важно именно звучание голоса в колонке. От этого зависит и комфортная работа и вообще работа.
Купите хороший апарат и все зазвучит. Плюс минусок прписанный на студии персонально для Вас и не мр3.
Добавлено через 8 минут
Нее, только не караоке-сейшн, пусть "Шаляпины" :smile: где-нибудь отдельно
А себя показать :smile:
Добавлено через 9 минут
Не стоит заводит холивары )))) Никто ж не предлагает в качестве теста петь, задолбается исполнитель столько топов )
Да что Вы . Посмотрите более главные посты
Все хотел спросить. А победители будут выявляться из общей массы или все же будет разделение по ценовому сегменту?
Музыкант63
24.01.2014, 16:28
Купите хороший апарат и все зазвучит. Плюс минусок прписанный на студии персонально для Вас и не мр3.
Да я бы и купил, но во-первых нужно быть уверенным, что аппарат является хорошим, не идя на поводу у продавцов, а поскольку послушать особо негде в провинции, то тесты на форуме очень хорошее подспорье в этом, ну, а во-вторых, подскажите где можно заработать на хороший в Вашем понимании аппарат, денег, опять же в провинции, при таких весьма скромных достатках у народа? Потому и хочется оптимального соотношения цена-качество, ну, и чтобы было хоть немного экономически оправданным вложение денег. Я, как бы, даже не для себя стараюсь, поскольку у меня колонки не такие уже и плохие, а заменю драйвера, думаю, ещё лучше будут. Но, вот для тех поющих лабухов, которые в поиске, результаты этого теста будут очень полезные. Ну, а что и как тестировать, это уже дело участников теста.
Да я бы и купил, но во-первых нужно быть уверенным, что аппарат является хорошим, не идя на поводу у продавцов, а поскольку послушать особо негде в провинции, то тесты на форуме очень хорошее подспорье в этом, ну, а во-вторых, подскажите где можно заработать на хороший в Вашем понимании аппарат, денег, опять же в провинции, при таких весьма скромных достатках у народа? Потому и хочется оптимального соотношения цена-качество, ну, и чтобы было хоть немного экономически оправданным вложение денег. Я, как бы, даже не для себя стараюсь, поскольку у меня колонки не такие уже и плохие, а заменю драйвера, думаю, ещё лучше будут. Но, вот для тех поющих лабухов, которые в поиске, результаты этого теста будут очень полезные. Ну, а что и как тестировать, это уже дело участников теста.
Все просто -есть признанные бренды. Все остальное , может и хорошее -компромисс.. Там уверенность что хорошо проверена.В провинции как Вы выразились кстати есть очень много шикарного аппарата вопрос цели и задачи. Но к теме это не относится
yurii1967
24.01.2014, 18:08
Очень интересная тема!Если бы жил поближе ,обязательно бы приехал.Просто пообщаться очень интересно.Ну а мериться звуком - это я понимаю просто повод.Идеалы и вкусы для каждого в этом мире свои. Живаго по моему не стоит устраивать.Акустика лабуха или диджея - это прежде всего для зрителя.Это конечный потребитель(всё для него любимого).Для вокалиста - хороший монитор и вот оно счастье.
Sasha May
24.01.2014, 18:11
Все хотел спросить. А победители будут выявляться из общей массы или все же будет разделение по ценовому сегменту?
Поскольку это не тестирование, со всеми соответствующими нюансами и порядками, то и победителей не будет!..
Возможен лишь "приз зрительских симпатий" и возможность лично послушать различную акустику!
Разделение будет актив/пассив... ценовая категория изначально планируется лабуховская, т.е. примерно до 50тыр за АС.
Поскольку это не тестирование, со всеми соответствующими нюансами и порядками, то и победителей не будет!..
Возможен лишь "приз зрительских симпатий" и возможность лично послушать различную акустику!
Разделение будет актив/пассив... ценовая категория изначально планируется лабуховская, т.е. примерно до 50тыр за АС.
50 т боюсь многовато. За эти деньги можно ( а если с небольшим пробегом ) взять что то серьезнее.
Возможен лишь "приз зрительских симпатий"
Тогда уж "Цена-качество" ;)
tda-audio
25.01.2014, 07:20
давайте продолжим "считаться" - кто еще везет девайсы?
Музыкант63
25.01.2014, 07:38
з.ы. как мне кажется, что если акустика звучит достойно на "фанере", то почему она голос и вокал "живаго" плохо должна воспроизводить ?
Не знаю почему так, но на примере трёх АС Паркаудио, EV ELX и Динакорд Д12-3а это явно видно, при чём воспроизведение по качеству музыки, отличается не так сильно, а EV ELX115P и Динакорд очень схожи и по характеру звука, а вот в воспроизведении голоса огромная разница. Мы об этом говорили с Олегом Диссеем, действительно в одну колонку комфортно петь, а в другую, как ты не строй эквалайзер, не то пальто. Кстати, недавно слышал Беринжер Нео815, крутили музыку, не так уж и плохо, как с живым вокалом не ясно. Никто не привозит Беринжер?
ilya.snd
25.01.2014, 08:42
давайте продолжим "считаться" - кто еще везет девайсы?
а я бы привез сателлит на двух коаксиальных восьмёрках, но мы его ещё не допилили до совершенства :(
tda-audio
25.01.2014, 09:09
-
1)Yamaha DSR112;
2) JBL SRX715;
3)EV ZX5;
4)КЛ-Акустик NW715Р.
нестесняемся - продолжаем выкладывать своих девайсов
tda-audio,
Дим, ты тогда собирай информацию по системам, которые примут участие в тестировании, а я потом перенесу в шапку треда.
tda-audio
25.01.2014, 10:01
продолжу
Тамада Клуб(c) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
5)GAE PS151TM,
6)kling-freitag PASSIO-5
Добавлено через 24 минуты
от NFP-groupe (c) nfpgroup.ru
7)FBT mitus 12
8)Coda-Audio K289 (custom)
Добавлено через 38 минут
жду дальше списки участников (девайсов) от форумчан
tda-audio
25.01.2014, 11:05
9) JBL PRX 635. (by Станис)
Предварительный список АС в первом посте. Ждем еще заявки
Предварительный список АС в первом посте. Ждем еще заявки
Что то список сократился.. Кстати ни одного RCF ART. А он распространен.
tda-audio
25.01.2014, 11:09
Что то список сократился.. Кстати ни одного RCF.
несократился !! , а ждем подтверждения!
несократился !! , а ждем подтверждения!
Понятно :smile:
Добавлено через 4 минуты
Кто не везёт сателлиты, но умеет правильно настраивать звук и умеет пользоваться микшерными пультами. ВЫ НАМ НУЖНЫ!
Многие (я в частности) не умеют правильно использовать возможности микшерных пультов. Поделитесь опытом, пожалуйста :pivo:
Зачем ? У Вас есть специалисты! Реально те кто в этом понимает будут для этого мероприятия помехой.
не сократился !!, а ждем подтверждения!
Именно, в списке уже подтверждённые 100% участники (если, конечно не произойдет никакого форсмажора)
Ген, ты чего висишь в теме и молчишь по своим Ямам? ;)
Саша23rus
25.01.2014, 11:36
Привет всем ! Ребята я с вами !!! :biggrin::pivo:
Еду со Станисом .
Если интересно, могу привезти Electro-Voice ZLX-12P (взял недавно для мелких работ).
Sasha May
25.01.2014, 11:38
У кого нибудь будут ZX1 ???
PS: что с планом мероприятия? Где окончательный или приближенный к нему вариант? Прикрепите что ли к первому посту...
tda-audio
25.01.2014, 11:58
Если интересно, могу привезти Electro-Voice ZLX-12P (взял недавно для мелких работ).
в списке непроскакивала - надо брать!
10)Electro-Voice ZLX-12P (by Саша23rus)
Не знаю почему так, но на примере трёх АС Паркаудио, EV ELX и Динакорд Д12-3а это явно видно, при чём воспроизведение по качеству музыки, отличается не так сильно, а EV ELX115P и Динакорд очень схожи и по характеру звука, а вот в воспроизведении голоса огромная разница. Мы об этом говорили с Олегом Диссеем, действительно в одну колонку комфортно петь, а в другую, как ты не строй эквалайзер, не то пальто.
Когда дешёвка звучит паршивенько на дискотеке, а на голосе ваще :jopa: это - логично :aga:
НО :vah: VL152 - дороже, и после Das PF 153, остальное тоже самое, петь стало тяжелее :eek: ( 3 полосы не причина ) даже учитывая не обкатанные дины.. и это при вч стоимостью, как почти 2 АС Das - ВОТ О ЧЁМ РЕЧЬ
В моём случае, поменял картину, более мощный и родной усилитель и т.д.
Поэтому уже извиняйте, некоторые столкнулись с этим и ВСЁ!
Если бы выбирал АС:
1 - просто миком с минусом проверял бы.. потом, конечно и остальное :pivo: не серчайте шибко, - на желающих попеть
10)Electro-Voice ZLX-12P (by Саша23rus)
Добавил
1 - просто миком с минусом проверял бы.. потом, конечно и остальное :pivo: не серчайте шибко, - на желающих попеть
Вот в этом и весь смысл!Микофончик и минусок . И реверку побольше . Тест пройден .
tda-audio
25.01.2014, 12:27
1 - просто миком с минусом проверял бы.. потом, конечно и остальное
здесь присутствуют форумчане - которые возят апарат но сами неработают с микрофоном.. (не вокалисты) -а на тест они собираются.. (как с девайсами так и без)
А число точное известно? А то написано просто начало февраля
здесь присутствуют форумчане - которые возят апарат но сами неработают с микрофоном..
Громко сказано :ok:
Добавлено через 2 минуты
здесь присутствуют форумчане - которые возят апарат но сами неработают с микрофоном.. (не вокалисты) -а на тест они собираются.
Громко сказано:ok:
Вот в этом и весь смысл!Микофончик и минусок . И реверку побольше . Тест пройден .
Опять не угадываете :aga: ваще всё не так
Если мик звучит полноценно, остальное тоже :ok:
Это 100% проверка - для меня! И самая быстрая!
Фанера менее привередлива, и звучит даже, - в не очень аппарат...
а попеть с реверком - это в 70-е. без реверочка полезно поработать иногда, кстати если звучит правильно, и без ревера можно
На новых VL152 с QSC RMX 2450 - горло уставало, звук холодный и не чувствительный был, а со стороны всё хорошо звучало.
Всё же не поющий - поющего не разумеет :frown:
tda-audio
25.01.2014, 12:46
давай скажем еще громче - почти большенство прокатчиков (не лабухов а аппаратчиков) от мелких до топовых - совсем не вокалисты) - но это не значит, что у них не правильно работает слуховой апарат с конектенной с ним слуховым центрами в височными долями головного мозга ..
если будет время - то это даже плюс - протестить хоть часть систем вокалистами..
еще в факультативных планах было сравнить несколько усиливателей так разрекламированных на форуме..
Добавлено через 2 минуты
давайте продолжим со списком притендентов\девайсов - (список обновляется в первом посте)
здесь присутствуют форумчане - которые возят аппарат но сами не работают с микрофоном.. (не вокалисты) - а на тест они собираются.. (как с девайсами так и без)
Вот поэтому - петь, как бонус :aga: :ok:
Хочется приехать, но я "безлошадный". Так понимаю, что от Москвы добраться туда общественным транспортом не так просто?
Хочется приехать, но я "безлошадный". Так понимаю, что от Москвы добраться туда общественным транспортом не так просто?
:aga: та же фигня :pivo:
давай скажем еще громче - почти большенство прокатчиков (не лабухов а аппаратчиков) от мелких до топовых - совсем не вокалисты) - но это не значит, что у них не правильно работает слуховой апарат
Так кто собирается : прокатчики, аппаратчики ( новый термин) или лабухи?
Добавлено через 1 минуту
Опять не угадываете :aga: ваще всё не так
Если мик звучит полноценно, остальное тоже :ok:
Это 100% проверка - для меня! И самая быстрая!
Фанера менее привередлива, и звучит даже, - в не очень аппарат...
а попеть с реверком - это в 70-е. без реверочка полезно поработать иногда, кстати если звучит правильно, и без ревера можно
На новых VL152 с QSC RMX 2450 - горло уставало, звук холодный и не чувствительный был, а со стороны всё хорошо звучало.
Всё же не поющий - поющего не разумеет :frown:
Куда там -так как ВАЩЕ все не так. :smile:
та же фигня
Ну я еще и с Владимира сначала поеду. Может Леврон выложит варианты проезда общественным транспортом.
Так кто собирается: прокатчики, аппаратчики
Куда там - так как ВАЩЕ все не так. :smile:
Так это по Соколу - уральские пельмени* :wink:
А Ваще, в смысле, - Вы слушаете ушами, а поющий внутренним ощущением, передачей собственного голоса, и уж его-то он знает :aga:
tda-audio
25.01.2014, 14:28
осталось определиться с критерием\шкалой тестов
много посмотрел от чего можно было б отталкнуться
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
вообщем непросто
из условий что имеем - формат тест\сходки Ступино - это мелкий прокат\лабуховская тема\ - вообщем не "технари" а эмоциональные люди , творческих проффессий - соотвественно выражение эмоций в Гц и Дб невсем подойдет ..
что еще нашел в сети роясь с запросом -
"Субъективная оценка акустических систем"
"критерии оценки акустических систем"
"шкала оценки акустических систем"
понравилось ключевое слово (свойство)
Тембр (timbre-фр.) означает "качество тона", "окраску тона" (tone quality).
Самым сложным субьективно ощущаемым параметром является тембр. С определением этого термина возникают сложности, сопоставимые с определением понятия "жизнь": все понимают, что это такое, однако над научным определением наука бьется уже несколько столетий. Аналогично с термином "тембр": всем ясно, о чем идет речь, когда говорят "красивый тембр голоса", "глухой тембр инструмента" и т. д., но… О тембре нельзя сказать "больше-меньше", "выше-ниже", для его описания используются десятки слов: сухой, звонкий, мягкий, резкий, яркий и т. д. (О терминах для описания тембра поговорим отдельно).
взято отсюда
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
так вот именно Тембр (окрас\звуковой почерк) - мне кажеться близко будет нашему формату теста
но есть сложность
О терминах для описания тембра поговорим отдельно
именно нам нужны близкие по смыслу термины ! - описывающие то или иное свойство Тембра!
по этой же ссылке я нашел вот такую таблицу
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
что мне в ней
-понравилось - разбитие на частоные диапазоны !
а
-непонравилось или попросу неоднозначно - сами наименования (например -матовый и серебристый)
что бы предложил - в этой таблице взять за основу частоные диапазоны -но обозвать по другому (бас\мидбас\ . середина (нижняя\верх?) . высокие
О тембре нельзя сказать "больше-меньше", "выше-ниже", для его описания используются десятки слов: сухой, звонкий, мягкий, резкий, яркий и т. д.
-вот поэтому - термины,(муз жаргон) характеризующие Тембр в той или иной частоте - уже прописывали сами форумчане !!!
попутно добавить условно "технические уточнение" - "призвуки" "дребезжания" "хрип" и др. - их непривязывать к частоте - а помечать - как мнение о некой недоработке акустической системы
покритикуйте!
продолжаем выкладывать претендентов! (девайсы) -кто везет в Ступино
Добавлено через 13 минут
еще рекомендации от АЕС
Основу должны составлять записи с узнаваемыми тембрами инструментов, без внесения значительной обработки звука (AES20-1996/2002 6.2.2).
Громкость при тестировании колонок зависит от класса акустики. Колонки должны играть в рабочем режиме, поэтому какой-то фиксированный уровень громкости не имеет смысла. Громкость колонок при прямом сравнительном тестировании должна быть одинаковой. Это непременное условие.
п.с Тембр является идентификатором физического механизма образования звука по ряду признаков, он позволяет выделить источник звука (инструмент или группу инструментов), и определить его физическую природу.
ветер перемен
25.01.2014, 15:11
давайте продолжим со списком притендентов\девайсов[/B] - (список обновляется в первом посте)
привезу martin audio f12 и кубо 12 для внетестового сравнения
-Andrew-
25.01.2014, 15:43
именно нам нужны близкие по смыслу термины ! - описывающие то или иное свойство Тембра!
по этой же ссылке я нашел вот такую таблицу
что мне в ней
Без привязки к конкретным прослушиваемым трекам на конкретной аппаратуре - эта шкала, мягко говоря, не информативна.
Я бы предложил без отрезков диапазонов руководствоваться старыми добрыми эпитетами: гнусаво, призвук бочки, зажато, открыть, ярко, легко и т.д.
По поводу таблицы: ну как можно говорить "сочно" применительно к частоте 200-250 герц? Сочно - это совокупность частот, где и низкие и средние и высокие в нужном положении.
tda-audio
25.01.2014, 15:43
11)Martin-audio F-12 by Wind Of Change
Добавлено через 1 минуту
Без привязки к конкретным прослушиваемым трекам на конкретной аппаратуре - это полный бред.
допускаю
поэтому предложите свой вариант критериев! - я только за
Добавлено через 3 минуты
на конкретной аппаратуре
в тестах (любых) -участвует разная аппаратура ! (наш формат вы знаете) - в конкрентость\неконкретность???
Посмотрте хотя бы как делались тесты. Год назад тестили мониторы. Посмотрите как это делали , технологию теста . Пока это не тест - а дружеское собрание по интересам.
tda-audio
25.01.2014, 15:49
Без привязки к конкретным прослушиваемым трекам
требования к треку -
Основу должны составлять записи с узнаваемыми тембрами инструментов, без внесения значительной обработки звука
Добавлено через 1 минуту
Пока это не тест - а дружеское собрание по интересам.
сразу вас растрою - так как уверен что это будет дружеское собрание по интересам ..
Посмотрте хотя бы как делались тесты. Год назад тестили мониторы. Посмотрите как это делали , технологию теста .
пожалуйста предложите!
там присуствовали прокатчики? или музыканты ? (уверен и тех и тех разная отценка шкалы)
Добавлено через 3 минуты
Я бы предложил без отрезков диапазонов руководствоваться старыми добрыми эпитетами: гнусаво, призвук бочки, зажато, открыть, ярко, легко и т.д.
вы предложили все то что предложил я -- в чем тогда бред ? то -Andrew- будьте конструктивнее!)
-вот поэтому - термины,(муз жаргон) характеризующие Тембр в той или иной частоте - уже прописывали сами форумчане !!!
-Andrew-
25.01.2014, 15:53
требования к треку -
Возможно, во-первых трек должен быть узнаваем?
Ели так, то тогда должна быть версия этого трека в очень хорошем качестве.
В любом случае трек должен быть знакомым многим и быть очень провокационным в слуховом плане.
tda-audio
25.01.2014, 15:56
Возможно, во-первых трек должен быть узнаваем?
Ели так, то тогда должна быть версия этого трека в очень хорошем качестве.
В любом случае трек должен быть знакомым многим и быть очень провокационным в слуховом плане.
вы выпали из диалога -думаю причина - много было флуда -
- еще раз - предлагайте свой референсный трек!!!
мы с ним еще неопределились!!
Добавлено через 49 секунд
то Прайд - ждем!
-Andrew-
25.01.2014, 15:58
вы предложили все то что предложил я -- в чем тогда бред ? то -Andrew- будьте конструктивнее!)
Все сказанное относится к таблице... Это понятно. Эта таблица - даже для бытовых аудио-гениев покажется неоднозначной...
Добавлено через 44 секунды
вы выпали из диалога -думаю причина - много было флуда -
- еще раз - предлагайте свой референсный трек!!!
Ясно, подумаю.
tda-audio
25.01.2014, 16:04
Это понятно. Эта таблица - даже для бытовых аудио-гениев покажется неоднозначной...
Эндрюу - давайте будим внимательными! - таблицу я показал как пример!(для примера!) и тут же сам усомнился в ее пунктах!!(наименованиях этих пунктов) и предложил выбрать термины описывающие тембр - самими форумчанами!
-непонравилось или попросу неоднозначно - сами наименования (например -матовый и серебристый)
Тембр - ощущение многомерное, зависящее от многих физических характеристик сигнала и окружающего пространства. Были проведены работы по шкалированию тембра в метрическом пространстве
В последние годы, однако, появилось понимание, что классификация звуков в субъективно воспринимаемом пространстве не соответствует обычному ортогональному метрическому пространству, там происходит классификация по "субпространствам", связанным с вышеуказанными принципами, которые и не метрические, и не ортогональные.
Разделяя звуки по этим субпространствам, слуховая система определяет "качество звука", то есть тембр, и решает, к какой категории отнести эти звуки. Однако следует отметить, что все множество субпространств в субъективно воспринимаемом звуковом мире строится на основе информации о двух параметрах звука из внешнего мира - интенсивности и времени, а частота определяется временем прихода одинаковых значений интенсивности. Тот факт, что слух разделяет поступившую звуковую информацию сразу по нескольким субъективным субпространствам, повышает вероятность того, что в каком-то из них она может быть распознана. Именно на выделение этих субъективных субпространств, в которых происходит распознавание тембров и других признаков сигналов, и направлены усилия ученых в настоящее время.
Ген, ты чего висишь в теме и молчишь по своим Ямам? ;)
Ямашку DXR12 привезу. Только вот с числом надо точно определиться, а то у меня в первых числах февраля кое-какая работа намечается.
tda-audio
25.01.2014, 16:43
вот видео - тут показан зал
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
возвращаюсь к разговору про "стерео-демонстрацию" - так вот на видео палстика меньше чем уже в списке.. и сцена занята!
касаемо отценок - вот привиду пример отценок субов (не цифры , а описания\коментарии под каждым пунком)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
12)Ямашку DXR12 ГенаЛог
Гена а синх ? для сравнения с простом и атомом?
4 февраля - Леврон уже написал "железно"
Чтобы оценить, как звучит вокал, нужен трек высокого качества с многоголосием и солистами, например, что-нибудь из Манхэттен Трансфер или что-то подобное. Ну, в общем качественная запись какого-нибудь вокального бэнда.
сразу вас растрою - так как уверен что это будет дружеское собрание по интересам ..
там присуствовали прокатчики? или музыканты ? (уверен и тех и тех разная отценка
Это честнее! Тогда и топик надо переименовать Дружеская встреча -где просто послушаем как звучит акустика . Слово тест здесь неуместно.
Вы считаете что прокатчиков и музыкантов в одном лице не бывает? Были и прокатчики и музыканты и звукорежиссеры. Если интерес есть могу описать этот тест . Что использовали в качестве пульта , как оценивали , технологию .ничего общего с дружеской встречей это не имеет .
Добавлено через 1 минуту
Чтобы оценить, как звучит вокал, нужен трек высокого качества с многоголосием и солистами, например, что-нибудь из Манхэттен Трансфер или что-то подобное. Ну, в общем качественная запись какого-нибудь вокального бэнда.
Гена , о чем ты ? Здесь нет общего понимания а ты о треке.
Гена а синх ? для сравнения с простом и атомом?
4 февраля - Леврон уже написал "железно"
4 февраля-нормально. Я ещё хотел привезти Бер айНУК 6000 ДСП, он у меня в отдельном кейсе. Ну, могу и СИНК, просто он у меня в рэк-кейсе с Камко и контроллером, придётся тогда весь кейс тащить. Или айНУК тогда не брать? Хотя, многие хотели бы его послушать.
tda-audio
25.01.2014, 17:00
Если интерес есть могу описать этот тест . Что использовали в качестве пульта , как оценивали , технологию .ничего общего с дружеской встречей это не имеет .
Прайд - третий раз! - я вас очень прошу написать о тесте который вы упоминали и предложили как образец !
за 43 страницы форума -никто непредложил ни алгоритма теста не технологию не других вариантов
Прайд! дружище -я вас очень прошу!
Добавлено через 3 минуты
Чтобы оценить, как звучит вокал, нужен трек высокого качества с многоголосием и солистами, например, что-нибудь из Манхэттен Трансфер или что-то подобное. Ну, в общем качественная запись какого-нибудь вокального бэнда.
Уважаемый Геннадий!
я вас очень прошу - предложите свой вариант тестового трека! вы человек опытный (без иронии)
то же еще раз прошу у "-Эндрую-"
и прошу у Прайда !
варианты тестовых трэков!
Бондарь игорь валерьевич
25.01.2014, 17:07
..."трек высокого качества с многоголосием..." Всё верно,раньше в хи фи проверяли "интермодуляцию" на произведениях Рахманинова в исполнении хора, в хреновых колонках хрип в "серединке" вылазил на лицо.ИМХО
tda-audio
25.01.2014, 17:10
Это честнее! Тогда и топик надо переименовать Дружеская встреча -где просто послушаем как звучит акустика . Слово тест здесь неуместно.
я надеюсь что это действительно дружеская (не вражеская) встреча - как минимум ориентируюсь на на отзывы о предыдущей!
Встреча удалась, однозначнее однозначного
Скажу от себя, встреча прошла полностью на позитиве, очень корректно и конструктивно, все ребята классные, каждый по своему интересная личность, очень буду рад увидеть всех снова (например на выставке), или может кто нибудь организует битву сатов или битву трактов. Конечно здорово когда есть возможность послушать кучу разной акустики в одном зале + пообщаться с единомышленниками живущими звуком.
П.С. Когда в конце вечера я поблагодарил Сергея за организацию теста, он реально не понимал за что, наоборот был очень благодарен каждому кто приехал на эту замечательную встречу.
ЗЫ Охренительно приятно было находиться среди людей близких тебе не только по духу, но и по состоянию души- когда начали собираться, те, кто приехал без субов или уже загрузился прибежали на сцену и начали таскать ящики других участников и только спрашивали: Ребята, чем еще помочь?
П\С - А в целом всем,всем ребятам(как организаторам,так и участникам) огромное спасибо!!!Очень интересно было почитать и посмотреть видео(снятое Константином) Надеюсь эта встреча будет иметь продолжение!!!
Леврон - отдельное спасибо за организацию!
тестом же эту встречу -поможет зделать отценка по критериям!!! прослушиваемых девайсов
а вот эти критерии - я и прошу предложить!!!
Добавлено через 1 минуту
продолжаем выкладывать девайсы которые едут !!! (обновляются в первом посте)
Sasha May
25.01.2014, 17:15
Парни не утруждайтесь, уже выкладывали и треки и алгоритмы, Дима их почему то не замечает и не комментирует... )
Может тогда Таке 6 или Реntаtоniх? Там вообще акапелла, инструменты мешать не будут
tda-audio
25.01.2014, 17:17
фраза Леврона на критику предыдущей сходки
Я ПРОШУ Вас, Александр, П-О-М-О-Г-И-Т-Е сделать следующую встречу лучше. Предлагайте варианты по залу, по выставлению оборудования, использованию пресетов, микшерных пультов, наличию измерительных устройств.
Давайте создадим определённый "шаблон" проведения подобных встреч и уже искодя из "райдера" мероприятия будем искать помещения по всей стране. И в каждом городе нашей великой державы ЛЮБОЙ может организовать подобную выставку (мне слава не нужна, чтоб считали меня самым-самым).
Если я не прав, ну напишите как есть (можно матом, можно в личку). Я критику всегда адекватно воспринимаю и не буду мстить
Добавлено через 2 минуты
Дима их почему то не замечает и не комментирует... )
Александр - это не я их незамечаю!!!
я даже говорил о некторых удалений проигрышей в них для сокращения времени
их незамечают другие (см посты) - мне твой вариант вполне устраивает (я же это коментировал)
от себя я предлогал добавить в трек "кабакский" кусок - формат же лабухов!
Александр Мэй - вы не раз спрашивали про регламент и прочие сопутсвующие моменты - скажите какие критерии отценки вы видите для этого теста?
Добавлено через 6 минут
варианты треков надо приклеплять в шапке - иначе изза флуда они теряются!!
Парни не утруждайтесь,
сказал как об\отрезал ...
Sasha May
25.01.2014, 17:31
Извини, погорячился..
Определитесь для начала, тест это или встреча, отсюда и будем отталкиваться!
Тест как по претендует на объективность, в отличии от встречи..
-Andrew-
25.01.2014, 17:35
Может тогда Таке 6 или Реntаtоniх?
Мне кажется сама по себе акапелла не показатель. Но...
Если записанные голоса находятся в нижнем регистре в тесном расположении (много альтов, низких теноров в близи перед микрофоном) - то это может быть проверкой системы на воспроизводимость деталей в нижней и средней середине. и на стойкость к перегрузу в этих частотах.
Примерно как здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В таких треках будет массированный акцент именно на середину.
Или немного ниже того, что я привел в пример.
Бондарь игорь валерьевич
25.01.2014, 17:57
Примерно как здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Или как здесь:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ветер перемен
25.01.2014, 17:58
Извини, погорячился..
Определитесь для начала, тест это или встреча
Два в одном встреча в тесте:biggrin:
Извини, погорячился..
Определитесь для начала, тест это или встреча, отсюда и будем отталкиваться!
Тест как по претендует на объективность, в отличии от встречи..
Саша там видимо нет разницы между тестом и встречей.
Вопрос возник а результаты встречи ( очень условного теста) основаны будут только на исключительно слуховых оценках? Или кто то будет снимать характеристики и потом выложит их применительно к каждой акустике .
Добавлено через 2 минуты
Два в одном встреча в тесте:biggrin:
Владимир Мулявин легендарный музыкант говорил
Пить можно до работы, на работе , после работы, но не ВМЕСТО РАБОТЫ.
Или тест взрослый или встреча.
-Andrew-
25.01.2014, 18:07
Или как здесь:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В общем да.
Я показал трек, где уже в самом начале могут звучать проблемные ноты для акустики, а в этой надо слушать. Тут то в широком расположении, то в тесном. Начало вашего отрека - начало в тесном ресположении, но на пиано...
Бондарь игорь валерьевич
25.01.2014, 18:17
В общем да.
Следовательно, такого "типа" кусочек трэка не помешал бы на прослушивании.ИМХО
-Andrew-
25.01.2014, 18:20
Следовательно, такого "типа" кусочек трэка не помешал бы на прослушивании.ИМХО
Может быть. Если говорить о способности колонки нормально держать удар в районе нижних, средних и высоких частот, то такой кусок акапелла будет (по моему мнению) проверкой для средних частот.
Иными словами, вся энергия трека приходится на какой-то узкий диапазон частот.
Последний тест мониторов на Украине : совсем недавно.
Ссылка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Что либо -отдаленно общее на вашей встрече есть? Убивает другое -все устраивает! Минуса и микрофон ! Все. Чему то поучиться и узнать новое -зачем . Побольше колоночек на сцену . И хорошо .нет графиков нет замеров до теста ни во время теста . Только на слух.
Или как здесь:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Спасибо. Протащился.:ok: Что-то типа этого. Все голоса слышны, не заобработанно. Хотелось бы и эстрадное что-то, например, Куин из Богемской рапсодии кусочек, или что-то типа того.
Добавлено через 1 минуту
Примерно как здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
.
Много обработки, надо звучание посуше.
-Andrew-
25.01.2014, 18:37
Если говорить о способности колонки нормально держать удар в районе нижних, средних и высоких частот, то такой кусок акапелла будет (по моему мнению) проверкой для средних частот.
Иными словами, вся энергия трека приходится на какой-то узкий диапазон частот.
Хочу дополнить. Если подготовить трек из нескольких спаянных кусков: один - стресс-тест для баса и мид-баса, другой - для нижней и средней середины, и третий - для нижнего, среднего и самого верхнего верха, то может быть так будет удачно?
Смысл идеи: если слушаем весь спектр, то происходит много маскировки.
Добавлено через 53 секунды
Много обработки, надо звучание посуше.
Возможно. Я выслал как пример конкретных частот. Дело в том что подобных акапельных треков не так уж и много. Современная индустрия диктует свои условия: с первых тактов - максимальная полифония, расширенный по диапазону и тембрам звук. Но такие треки звучат везде одинаково хорошо.
А вот мой трек и трек уважаемого Игоря Валериевича, вызовет сразу икоту, нервное заикание и выпадение в осадок у мультимедийных и бытовых переносных систем))). Это давно замечено. Как говорится, Саундкинг не пройдет.
tda-audio
25.01.2014, 19:15
Только на слух.
у теста мониторов что дал Прайд по ссылке - кроме замера Ачх - идет именно "слуховой тест"
например отзыв об мониторах из теста
Звучание монитора – очень сбалансированное, плотное. Отлично передает вокал как мужской, так и женский, устойчив к фидбеку.
или другое
Звук назвать линейным нельзя, он имеет свой «фирменный» окрас, который заключается в заметном подчеркивании крайнего верха, мы насчитали три заметных пика АЧХ на 7, 11 и 16 кГц, слух это подтверждает. При работе с большинством динамических микрофонов это добавляет детальности и прозрачности. Но в случае с конденсаторными мы получаем дополнительную склонность к фидбэку. Скорее всего, придется поработать эквалайзером. Также есть перепад в области частоты раздела, и тут мотивы непонятны, разделение активное и есть DSP, скорее всего, можно было выровнять эту область. В остальном – мощный, детальный саунд c довольно глубоким басом.
тоесть в тесте в Ступино - планируется сделать такое же субъективное сравнение..
(очень сбалансированное... плотное.... Отлично передает вокал как мужской... так и женский... заметном подчеркивании крайнего верха... добавляет детальности... прозрачности....мощный, детальный саунд.... c довольно глубоким басом.....Монитор звучит как типичный бум-бокс,.....)
это все субьективные оценки звучания системы.. с украинского теста мониторов..
у теста мониторов что дал Прайд по ссылке - кроме замера Ачх - идет именно "слуховой тест"
например отзыв об мониторах из теста
или другое
тоесть в тесте в Ступино - планируется сделать такое же субъективное сравнение..
(очень сбалансированное... плотное.... Отлично передает вокал как мужской... так и женский... заметном подчеркивании крайнего верха... добавляет детальности... прозрачности....мощный, детальный саунд.... c довольно глубоким басом.....Монитор звучит как типичный бум-бокс,.....)
это все субьективные оценки звучания системы.. с украинского теста мониторов..
Да. Но еще результаты замеров. Их кто будет делать .на тесте мониторов в Москве это делали .Чем больше читаю ветку тем больше возникает желание сделать тест акустических систем в Москве. Самое прикольное что тесты были и НИКТО не удосужился прочесть как это проводили!
Если не будет четкой технологии тестирования, разделения на группы,хорошего тракта ( пульт носитель и согласованная тестовая фонограмма0)/будет 100% бардак. А замеры АХЧ это неотъемлемая часть тестов .а что молчат организатор теста из Ступино? Пока пишет только tda-audio.
А вот мой трек и трек уважаемого Игоря Валериевича, вызовет сразу икоту, нервное заикание и выпадение в осадок у мультимедийных и бытовых переносных систем))). Это давно замечено. Как говорится, Саундкинг не пройдет.
Ещё икоту и нервное заикание, а в реале кашу, выдают хреновенькие колоночки на треках с насыщенным звучанием, где вместе звучат бэки, большой оркестр и солисты. В плохой акустике всё это сливается, а на большой громкости прёт откровенный срач. Такой музыки тоже можно было бы кусочек добавить.
Что-то типа Chaka Khan
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Только желательна студийная запись.
Ещё икоту и нервное заикание, а в реале кашу, выдают хреновенькие колоночки на треках с насыщенным звучанием, где вместе звучат бэки, большой оркестр и солисты. В плохой акустике всё это сливается, а на большой громкости прёт откровенный срач. Такой музыки тоже можно было бы кусочек добавить.
Что-то типа Chaka Khan
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Только желательна студийная запись.
Гена -скорее всего будет так :принесут флешки и каждый будет говорить вот поставьте мой минус. Там все клево ! А ты об оркестре , хоре , звучании . А еще можно и с iPhona или просто с мобильного включить .
Гена -скорее всего будет так :принесут флешки и каждый будет говорить вот поставьте мой минус. Там все клево ! А ты об оркестре , хоре , звучании . А еще можно и с iPhona или просто с мобильного включить .
:biggrin:
Музыкант63
25.01.2014, 20:42
Гена -скорее всего будет так :принесут флешки и каждый будет говорить вот поставьте мой минус. Там все клево ! А ты об оркестре , хоре , звучании . А еще можно и с iPhona или просто с мобильного включить .
Ну, вот почему некоторые считают, что все глупее, чем они?
Ну, вот почему некоторые считают, что все глупее, чем они?
Это Ваш вывод . Я так не считаю .Отнюдь . Просто "Опыт , сын ошибок трудных"....Вижу это почти повсеместно .
имхо, не вижу особо смысла в формате данной встречи что то измерять ? долго, да и по больному счету, что скажут "лабуху" цифры, если он все сам услышит. Так называемые победители не получат же кубок и звание "акустика года лабух 2014". Насчет определиться с треками согласен на 200% и систему оценки решить.
з.ы. один день будет все таки или 4-5 февраля ?
имхо, не вижу особо смысла в формате данной встречи что то измерять ? долго, да и по больному счету, что скажут "лабуху" цифры, если он все сам услышит.
Вот . С этого все начинается! Нафиг цифры какие то , зачем узнать что то для себя, знания почерпнуть, "лабух" все сам слышит.
Музыкант63
25.01.2014, 22:32
Это Ваш вывод . Я так не считаю .Отнюдь . Просто "Опыт , сын ошибок трудных"....Вижу это почти повсеместно .
Тем более, на основе Вашего опыта, помогите хорошим советом. Как говорят наши правители - "критика должна быть конструктивной".
Тем более, на основе Вашего опыта, помогите хорошим советом. Как говорят наши правители - "критика должна быть конструктивной".
Я предлагал ..:aga:
Вот . С этого все начинается! Нафиг цифры какие то , зачем узнать что то для себя, знания почерпнуть, "лабух" все сам слышит.
Измерить правильно!!! АС не получится, я это уже писал. Для правильного замера и получения АЧХ акустических систем - нужно спец помещение и спец оборудование. Вы сможете измерить передаточную функцию помещения, но никак не АЧХ акустической системы.
По тесту - если исходить из соревнований по автозвуку- где все досканально проработано и есть свод правил, оценку производят тоже на слух - и результат по сути получается субъективный, но он правильный если судьи объективны, есть пункт замер АЧХ в авто - но балов за него дают мало. Основные балы это именно за прослушивание системы судьями и выставление оценок.
Я предлагал по каким пунктам делать оценку - это самый лучший вариант
Оцениваем АС №8 - RCF....:
1- Суб бас – насколько бас глубокий и четкий.
2- Мид бас - насколько он линеен он не должен выпирать или быть гулким и гудящим.
3- Середина - должна быть приятная на слух, без рева и визжания, мягкая на слух без горбов и провалов.
4- Высокие - насколько они звонкие и линейные, плюс как высоко могут звучать- чем выше тем лучше.
5- Баланс звучания АС ( равномерность звучания полос АС) - все полосы должны быть либо равномерны- линейны, но допускается подъем НЧ или ВЧ - это зависит от вкуса производителя- но чтобы не портило общее звучание АС.
6- Детальность звучания АС - насколько четко и насколько слышны вне мелкие и мало заметные детали композиции - чем заметней лучше - тем акустика качественней.
7- Натуральность звучания АС - насколько звучание натурально при сравнении с живым оригиналом.
8- Громкость АС по сравнению с остальными – все запитываются от одной и той же подводимой мощности, какая АС громче – бал у нее значит выше.
9- проверка максимальной громкости - насколько АС звучит громко по сравнению с остальными конкурентами, но в то же время звучание должно быть линейно - без горбов и провалов в звучании и разных дребезжаний и перегрузов.
и также каждый пишет свое субъективное ощущение по звучанию каждой АС и по каждому пункту. Если не описать свое субъективное ощущение - все забудите - как звучит АС, и откуда получился такой то бал. Система оценки 10 бальная.
НА листах писать пункт и что оценивает этот пункт - чтобы не париться.
Все настройки в ноль, прессет - в линию:
Пример
1 - СУБ БАС- 8 балов - бас глубокий, четкий, но не хватает его по громкости - поэтому 8 балов
2 -МИД БАСС- 5 балов - мид бас гудит, на слух не приятен, не линеен
3- СЕРЕДИНА - 10 балов - линейная мягкая приятная на слух середина, нет горбов и провалов.
4- ВЫСОКИЕ -10 балов- очень звонкие но в то же время не громкие, воздушные, нет противности в звучании - звучат мягко и линейно
5 - БАЛАНС ЗВУЧАНИЯ АС - 8 балов- звучание полос АС ровное, ничего не выпирает, на слух все линейно, но в вч есть нехватка - поэтому 8 балов.
6 - ДЕТАЛЬНОСТЬ ЗВУЧАНИЯ - 10 балов - детальность высокая- слышны все детали звучания
7-Натуральность звучания - 10 балов- звучание натурально
8- ОБЩАЯ ГРОМКОСТЬ АС - 10 балов - громкость высокая
9- МАКСИМАЛЬНАЯ ГРОМКОСТЬ АС - 10 балов - все звучит линейно, не резонансов и прочих шумов.
Если так напишет каждый по каждой АС - то оценка будет отличной и без всяких замеров.
ДАЛЕЕ
1 - разбиваем АС на пассив и актив- два класса- слушаем сначала круги пасивок, затем активок или наоборот.
2- Цена до 50000 рублей за АС и свыше 50000 руб. за АС - два класса - превые идут пасивки до 50000 руб, затем пасивки свыше 50000, затем активки до 50000 р, далее активки(или системы с процессором) свыше 50000 руб за АС- процессор входит в стоимость одной АС - так без него АС работать не будет.
3 - первый круг слушаем все в линию на пассиве, а на активе слушаем с прессетом в линию.
4- затем отбираем самые понравившиеся системы и слушаем с коррекцией хозяина - можно добавить или убавить НЧ,СЧ,ВЧ - на вкус хозяина. - тоже гоняем круг - но здесь уже можно пункты подрезать - нужно решить что из пунктов для оценки оставить.
Трек - склеен из пяти разных жанров - максимальная длина трека - 3,5 минуты, пример я скидывал выше. Можете склеивать и скидывать свои треки - далее выберем лучший трек общим голосованием.
Измерить правильно!!! АС не получится, я это уже писал. Для правильного замера и получения АЧХ акустических систем - нужно спец помещение и спец оборудование. Вы сможете измерить передаточную функцию помещения, но никак не АЧХ акустической системы.
По тесту - если исходить из соревнований по автозвуку- где все досканально проработано и есть свод правил, оценку производят тоже на слух - и результат по сути получается субъективный, но он правильный если судьи объективны, есть пункт замер АЧХ в авто - но балов за него дают мало. Основные балы это именно за прослушивание системы судьями и выставление оценок.
Я предлагал по каким пунктам делать оценку - это самый лучший вариант
Оцениваем:
1- Суб бас – насколько бас глубокий и четкий.
2- Мид бас - насколько он линеен он не должен выпирать или быть гулким и гудящим.
3- Середина - должна быть приятная на слух, без рева и визжания, мягкая на слух без горбов и провалов.
4- Высокие - насколько они звонкие и линейные, плюс как высоко могут звучать- чем выше тем лучше.
5- Баланс звучания АС ( равномерность звучания полос АС) - все полосы должны быть либо равномерны- линейны, но допускается подъем НЧ или ВЧ - это зависит от вкуса производителя- но чтобы не портило общее звучание АС.
6- Детальность звучания АС - насколько четко и насколько слышны вне мелкие и мало заметные детали композиции - чем заметней лучше - тем акустика качественней.
7- Натуральность звучания АС - насколько звучание натурально при сравнении с живым оригиналом.
8- Громкость АС по сравнению с остальными – все запитываются от одной и той же подводимой мощности, какая АС громче – бал у нее значит выше.
9- проверка максимальной громкости - насколько АС звучит громко по сравнению с остальными конкурентами, но в то же время звучание должно быть линейно - без горбов и провалов в звучании и разных дребезжаний и перегрузов.
и также каждый пишет свое субъективное ощущение по звучанию каждой АС и по каждому пункту. Если не описать свое субъективное ощущение - все забудите - как звучит АС, и откуда получился такой то бал. Система оценки 10 бальная.
НА листах писать пункт и что оценивает этот пункт - чтобы не париться.
Все настройки в ноль, прессет - в линию:
Пример
1 - СУБ БАС- 8 балов - бас глубокий, четкий, но не хватает его по громкости - поэтому 8 балов
2 -МИД БАСС- 5 балов - мид бас гудит, на слух не приятен, не линеен
3- СЕРЕДИНА - 10 балов - линейная мягкая приятная на слух середина, нет горбов и провалов.
4- ВЫСОКИЕ -10 балов- очень звонкие но в то же время не громкие, воздушные, нет противности в звучании - звучат мягко и линейно
5 - БАЛАНС ЗВУЧАНИЯ АС - 8 балов- звучание полос АС ровное, ничего не выпирает, на слух все линейно, но в вч есть нехватка - поэтому 8 балов.
6 - ДЕТАЛЬНОСТЬ ЗВУЧАНИЯ - 10 балов - детальность высокая- слышны все детали звучания
7-Натуральность звучания - 10 балов- звучание натурально
8- ОБЩАЯ ГРОМКОСТЬ АС - 10 балов - громкость высокая
9- МАКСИМАЛЬНАЯ ГРОМКОСТЬ АС - 10 балов - все звучит линейно, не резонансов и прочих шумов.
Если так напишет каждый по каждой АС - то оценка будет отличной и без всяких замеров.
Все замечательно ! Да конечно замеры лучше делать в спец комнате , но и в этих условиях уверяю что возможно. Было бы желание . Странно но на тестах мониторов ( по сути теже колонки) это смогли сделать и сделали . Ну тут видимо НЕ НАДО !
Для того чтобы объективно оценить звучание нужно АБСОЛЮТНО ЗНАТЬ ЧТО и ГДЕ ЗВУЧИТ В ФОНОГРАММЕ!!!!!
Натуральность звучания- а где оригинал то? Что с чем сравнивать?! Фонограммы до сих пор нет !!! Которую заметьте приняли все - более того ее неоднократно послушали и знают что там должно прозвучать
Суб бас на данных акустических системах-увольте откуда он ? Это примерно тоже самое что получить нормальный низ от топов без сабов!
Это так на вскидку ! Кстати 12" и 15" динамики в кучу?
Все замечательно ! Да конечно замеры лучше делать в спец комнате , но и в этих условиях уверяю что возможно. Было бы желание . Странно но на тестах мониторов ( по сути теже колонки) это смогли сделать и сделали . Ну тут видимо НЕ НАДО !
Для того чтобы объективно оценить звучание нужно АБСОЛЮТНО ЗНАТЬ ЧТО и ГДЕ ЗВУЧИТ В ФОНОГРАММЕ!!!!!
Натуральность звучания- а где оригинал то? Что с чем сравнивать?! Фонограммы до сих пор нет !!! Которую заметьте приняли все - более того ее неоднократно послушали и знают что там должно прозвучать
Суб бас на данных акустических системах-увольте откуда он ? Это примерно тоже самое что получить нормальный низ от топов без сабов!
Это так на вскидку ! Кстати 12" и 15" динамики в кучу?
Если бы я сам не делал акустику и не измерял ее - я бы согласился замерить без проблем, но я сам ее измеряю и знаю что это не просто сделать для получения правильных результатов - а получать ерунду - смысла тратить на это время вообще нет- так как результат даже приблизительно не будет похож на правильный
.
Поэтому трек и нужно выбрать сейчас - чтобы все послушали у себя - либо на мониторах( у меня так) либо в наушниках и т.д. - и запомнили - на что стоит обратить внимание в треке - ПОЭТОМУ Я ГОВОРЮ - С ТРЕКОМ ЗАТЯГИВАТЬ НЕ СТОИТ - НУЖНО УЖЕ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ !!!!!
натуральность звучания - если слышали когда либо как звучит инструмент вживую - то проблем тут не будет, если не слышали - пункт этот можете пропустить.
Про Суб бас - сателлиты все разные - и некоторые довольно неплохо дают суб бас - слушал знаю :aga:
Да все в кучу - тут если и и их делить - двух дней на тест не хватит. Потом просто уже сами их разделим по классам и балам - 12" отдельно, 15" отдельно.
Если бы я сам не делал акустику и не измерял ее - я бы согласился замерить без проблем, но я сам ее измеряю и знаю что это не просто сделать для получения правильных результатов - а получать ерунду - смысла тратить на это время нет.
Поэтому трек и нужно выбрать сейчас - чтобы все послушали у себя - либо на мониторах( у меня так) либо в наушниках и т.д. - и запомнили - на что стоит обратить внимание в треке - ПОЭТОМУ Я ГОВОРЮ _ С ТРЕКОМ ЗАТЯГИВАТЬ НЕ СТОИТ _ НУЖНО УЖЕ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ !!!!!
натуральность звучания - если слышали как звучит инструмент вживую - то проблем тут не будет.
Про Суб бас - сателлиты все разные - и некоторые довольно неплохо дают суб бас - слушал знаю :aga:
Да все в кучу - тут если и и их делить - двух дней на тест не хватит. Потом просто уже сами их разделим по классам и балам.
Не будем спорить -Вы делаете я эксплуатирую . И как оценить и более того отстроить акустику знаю .в конечном итоге все останутся при своем мнении и акустике. Так как самая лучшая-это своя . Трек да нужно полностью прокомментировать ! Детально . А суб бас -ладно пускай дают себе на здоровье .
Не будем спорить -Вы делаете я эксплуатирую . И как оценить и более того отстроить акустику знаю .в конечном итоге все останутся при своем мнении и акустике. Так как самая лучшая-это своя . Трек да нужно полностью прокомментировать ! Детально . А суб бас -ладно пускай дают себе на здоровье .
мы говорим сейчас о разных вещах- такой замер - это пустая трата времени.
мы говорим сейчас о разных вещах- такой замер - это пустая трата времени.
Я не понимаю это принципиальная позиция? Если да то давайте перенесем разговор в личку! Если нет то остаемся каждый при своем мнении. Пустая трата времени это неорганизованный тест .
Под эти пункты завтра подкоректирую трек - чтобы и в треке все было по порядку как и в пунктах для удобства прослушивания- начиная с суб баса и заканчивая 9 пунктом.
Для пассивок можно не делать раздатку сигнала - можно просто подключать спикон по очереди от одной к другой - просто нужен человек для этого- скорость переключения достаточная. Колонки стоят на сцене по центру рядом друг с другом.
Добавлено через 3 минуты
Я не понимаю это принципиальная позиция? Если да то давайте перенесем разговор в личку! Если нет то остаемся каждый при своем мнении. Пустая трата времени это неорганизованный тест .
Останемся при своем мнении, личка не обязательна в данном случае.
Если произвести замеры АЧХ АС прямо в зале - тест организованей не станет.
Натуральные звуки берут здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), давно общепринятый тест Алана Парсонза
Также там присутствуют несколько разноплановых муз композиций и шумовые, проезд поезда, гроза, самолет и т.д.
Под эти пункты завтра подкоректирую трек - чтобы и в треке все было по порядку как и в пунктах для удобства прослушивания- начиная с суб баса и заканчивая 9 пунктом.
Для пассивок можно не делать раздатку сигнала - можно просто подключать спикон по очереди от одной к другой - просто нужен человек для этого- скорость переключения достаточная. Колонки стоят на сцене по центру рядом друг с другом.
Добавлено через 3 минуты
Останемся при своем мнении, личка не обязательна в данном случае.
Если произвести замеры АЧХ АС прямо в зале - тест организованей не станет.
Согласен -дело не в этом .Вопросов больше чем ответов -с чего будет воспризводится трек?
Что будет использоваться в качестве пульта ?
Какой будет усилитель ?
Добавлено через 5 минут
Натуральные звуки берут здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), давно общепринятый тест Алана Парсонза
Также там присутствуют несколько разноплановых муз композиций и шумовые, проезд поезда, гроза, самолет и т.д.
Боюсь это не для этой встречи .
А можно из всего вышесказанного вывести какую-то "золотую середину"?
PRIDE,
У тебя какие мысли по замеру? И будут-ли эти цифры потом иметь какое-то значение? А то после, сдаётся мне, начнутся опять холиворы, что меряли не то и не так и все эти цифры весьма эфемерны... zvuchOK как-то все логично разложил по полкам, даже мне все стало понятно. Внесите хоть ясность, как вы себе подробно все представляете, пока есть время все скорректировать.
Понятно, что некоторые приедут именно за цифрами, а другим важнее услышать и сравнить. Само собой, что многие будут сравнивать с тем звуком, на котором привыкли работать и это тоже очень гуд, потому как вскроются многие нюансы, которых не слышал на своём аппарате.
maksutus
26.01.2014, 00:21
Хотелось бы и эстрадное что-то, например, Куин из Богемской рапсодии кусочек, или что-то типа того..
Гена..., дружище..., только для тебя..., есть <Bohemian Rhapsody> потреково...
Сам Фредди "Крюгер" с ребятами QUEEN налабал...:ok:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4453400m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4453400.htm) :ok::aga:
Мне кажется сама по себе акапелла не показатель. Но...
Если записанные голоса находятся в нижнем регистре в тесном расположении (много альтов, низких теноров в близи перед микрофоном) - то это может быть проверкой системы на воспроизводимость деталей в нижней и средней середине. и на стойкость к перегрузу в этих частотах.
Примерно как здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В таких треках будет массированный акцент именно на середину.
Или немного ниже того, что я привел в пример.
Ну я вот о таком думал:
QjBoAx8Fmdk
Родной укороченной версии от Таке 6 не нашел, но кавер тоже неплох
Гена..., дружище..., только для тебя..., есть Bohemian Rhapsody потреково...
Сам Фредди "Крюгер" с ребятами налабал...:ok:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4453400m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4453400.htm) :ok::aga:
Макс ты предлагаешь мультирековое воспроизведение?:biggrin:
maestro116
26.01.2014, 00:25
:))))PRIDE прав на 100. Снять замеры с АС- совершенно необязательна камера, все меряется и так, не нужно так дико усложнять;)) Практически все тесты (по-взрослому) этим и начинаются. Практически ВСЕ "слухачи" типа- "субъективной" оценки предварительно достаточно внимательно изучают результаты инструментальных замеров (шобы не лоханудзэ;)))
А можно из всего вышесказанного вывести какую-то "золотую середину"?
PRIDE,
У тебя какие мысли по замеру? И будут-ли эти цифры потом иметь какое-то значение? А то после, сдаётся мне, начнутся опять холиворы, что меряли не то и не так и все эти цифры весьма эфемерны... zvuchOK как-то все логично разложил по полкам, даже мне все стало понятно. Внесите хоть ясность, как вы себе подробно все представляете, пока есть время все скорректировать.
Понятно, что некоторые приедут именно за цифрами, а другим важнее услышать и сравнить. Само собой, что многие будут сравнивать с тем звуком, на котором привыкли работать и это тоже очень гуд, потому как вскроются многие нюансы, которых не слышал на своём аппарате.
Так все не будет иметь значение! Цифры видимо не нужны ( хотя согласен кому то будет нужно) . Ок подумаю как в это ситуации сделать это Макс упрощенно.
Но очень важен воспроизводящий тракт ! Любой не линейно звучащий элемент в этой цепи испортит "картину "
maksutus
26.01.2014, 00:30
Макс ты предлагаешь мультирековое воспроизведение?:biggrin:
Бояре мы или не бояре...:redface::biggrin:
п.с. Мой Presonus 16.0.2, возьмёт несколько треков на себя...:rolleyes:
PRIDE,
Я думал, что тракт давно уже обсудили. Или еще ничего не известно?
Бояре мы или не бояре...:redface::biggrin:
Ну Макс , жжешь !!! :ok::biggrin:
Добавлено через 1 минуту
PRIDE,
Я думал, что тракт давно уже обсудили. Или еще ничего не известно?
Где обсудили ? Почти 50 страниц холивара. По делу от силы две.Если обсудили где этот тракт то где этот список? Может не всех он устраивает?
Где обсудили ? Почти 50 страниц холивара. По делу от силы две.
Не знаю, но мне казалось, что с пультом там все ок, будет как на прошлый тест сабов, как я понял. А вот по усям-пока не знаю, все вопросы к Леврону...
Зы: в 1 посте видео с прошлого теста сабов
Бояре мы или не бояре...:redface::biggrin:
п.с. Мой Presonus 16.0.2, возьмёт несколько треков на себя...:rolleyes:
Отлично -тогда готов взять тяжелую артиллерию -где 48 каналов туда и обратно !
Добавлено через 1 минуту
Не знаю, но мне казалось, что с пультом там все ок, будет как на прошлый тест сабов, как я понял. А вот по усям-пока не знаю, все вопросы к Леврону...
Зы: в 1 посте видео с прошлого теста сабов
Список в студию ! Меня лично к примеру X32 в качестве FOH пульта на ТЕСТ не устраивает. С чего фонограммы пойдут? Какая карта будет ? Или по привычки с выхода компа?
Или по привычки с выхода компа?
А что, так еще кто-то работает? ;) Ну не на машине я, а то захватил бы усь Q1212. Но только боюсь, что он может и не устроить ;)
maksutus
26.01.2014, 00:49
Отлично -тогда готов взять тяжелую артиллерию -где 48 каналов туда и обратно !
Отлично, там 24 канала записаны, а в остальные сами будем петь (с лабуховским, квакающим дилэйем), и говорить тосты...:aga:kuku:br:
Меня лично к примеру X32 в качестве FOH пульта на ТЕСТ
Ведь будут подключать всего по одному комплекту не самых, прямо скажем топовых АС. Не могу сказать, я Х32 еще не слышал
А что, так еще кто-то работает? ;);)
Работает !!!! Причем гораздо больше чем те кто не работает!
Добавлено через 49 секунд
Ведь будут подключать всего по одному комплекту не самых, прямо скажем топовых АС. Не могу сказать, я Х32 еще не слышал
Тем более !!!! Чем лучше тракт тем реальней картина!
Добавлено через 2 минуты
Отлично, там 24 канала записаны, а в остальные сами будем петь (с лабушевским, квакающим дилэйем), и говорить тосты...:aga:kuku:br:
24 +24 на сводный хор участников =48 канальный мультитрековый микс "Богемской рапсодии"
Чем лучше тракт тем реальней картина!
Ну с этим все понятно, но и исходить нужно из реальности. Есть возможность заменить Х32 на что-то другое? Есть возможность предоставить серьёзный усь для тракта? (хотя я даже еще не знаю, что там у Леврона). Еще и про коммутацию общую ничего не знаем...
Ну с этим все понятно, но и исходить нужно из реальности. Есть возможность заменить Х32 на что-то другое? Есть возможность предоставить серьёзный усь для тракта? (хотя я даже еще не знаю, что там у Леврона). Еще и про коммутацию общую ничего не знаем...
О том и говорю!!
Пульт предлагал -Roland m200i который гарантировано звучит лучше чем X32
Усь -нет общего списка предложанных. В зависимости от этого можно решить привозить усь или нет.
Коммутация -какие провода , в каком состоянии ? Если по мне то только KLOTZ, CANARE, CORDIAL. XLR -нутрик , на крайний случай амфенол или свитчкрафт . Все -никаких PROEL и подобных .
Комп -желательно MAC -с хорошей картой ( не бюджетной)
PRIDE,
А шо так на Х32? Вон вышел М32, кто пробовал, говорят никакой разницы, просто корпус с эмблемой поменяли... но это уже Майдас!
PRIDE,
А шо так на Х32? Вон вышел М32, кто пробовал, говорят никакой разницы, просто корпус с эмблемой поменяли... но это уже Майдас!
Виктор -знаю о чем говорю.Кто пробовал М32 -который только на выствке . Канал Youtube? . Турбина теперь тоже в пластике -и стоит недорого и что ? Там от турбины только шильдик -впрочем как и на майдасе.Вот что и напрягает !!! Турбина в пластике Майдас от ушастого -король проката !
PRIDE,
Давай оставим до завтра этот вопрос, время есть. Уточним все по тракту и думаю, что найдем общий язык. Но и тракт особенно "прилизывать" тоже не стоит. Все же не студийный аппарат слушать будем. Акустика в большинстве своем-бюджетная, а для многих и Х32 не такой уж и бюджетный вариант. Для замеров-может и да, но на общем звучании, сильно это не скажется. ИМХО,конечно
Я тоже думаю что большинство разницы не заметит, против Роланда ничего не имею, в принципе их можно и спарить, чтобы увеличить число выходов
Я тоже думаю что большинство разницы не заметит, против Роланда ничего не имею, в принципе их можно и спарить, чтобы увеличить число выходов
Как ? По аналогу? :smile: Кстати реально сколько нужно выходов.
в принципе их можно и спарить, чтобы увеличить число выходов
А смысл? Подключать все равно будут по очереди, как я понял
PRIDE,
Давай оставим до завтра этот вопрос, время есть. Уточним все по тракту и думаю, что найдем общий язык. Но и тракт особенно "прилизывать" тоже не стоит. Все же не студийный аппарат слушать будем. Акустика в большинстве своем-бюджетная, а для многих и Х32 не такой уж и бюджетный вариант. Для замеров-может и да, но на общем звучании, сильно это не скажется. ИМХО,конечно
Ради интереса -если открыть все фейдера на x32 и на роланде , и выкрутить гейны - то очень яркая картина будет ! По поводу тракта кстати !
Ради интереса -если открыть все фейдера на x32 и на роланде , и выкрутить гейны - то очень яркая картина будет ! По поводу тракта кстати !
Это уже больше похоже на тест пультов :))))
Время-пол пятого утра! Вы чего не спите все??? :) Ну ладно я с работы, на бодряке еще весь :)
Это уже больше похоже на тест пультов :))))
Время-пол пятого утра! Вы чего не спите все??? :) Ну ладно я с работы, на бодряке еще весь :)
Стиль жизни. Ночной .Я не о тесте пультов-в этой категории он уже был . Я о том что тракт должен быть по возможности качественным . Отказываться от лучшего по непонятным причинам -по меньшей мере нелогично .
К стати тоже реальная проверка на вшивость...
Мы как-то мой Маки с Майдасом сравнивали (аналог) никто не победил, по уровню практически одинаковы, но у Маки приятнее по спектру и без 100Гц фона.
А у нас вообще революция, фиг уснешь...
А у нас вообще революция, фиг уснешь...
Да , у вас там "жарко" . Держитесь .
Все, я гоу в горизонталь. Завтра почищу тему и подумаю об открытии еще одной, в которой не будет обсуждений, а только конкретика. По общей организации, привозимому железу, тракту, тестовым трекам и т.д. Тема будет чисто информационная и закрытая, думаю, что так будет лучше. Конечно, тема будет пополняться новой инфой, по мере поступления. Если я и Володя Марченко не уследим и пропустим что-то, то чиркайте в личку. А то первый пост скоро станет похож на беременного мамонта, да и не всем хватит "тямы" туда зайти и вопросы будут дублироваться до бесконечности.
Зы: если согласны-"жамкайте спасибу", чтобы лишний раз не засорять тему. Мне и так завтра попотеть придётся...
Добавлено через 18 минут
Я о том что тракт должен быть по возможности качественным . Отказываться от лучшего по непонятным причинам -по меньшей мере нелогично .
Думаю, что вопрос так стоял только потому, чтобы весь тракт уже был готов к тому моменту, как приедут "конкурсанты". Может я и не прав, Леврон завтра прольет свет на все это.
Кстати, по времени сбора тоже пока еще не в курсе.
tda-audio
26.01.2014, 05:36
Список в студию ! Меня лично к примеру X32 в качестве FOH пульта на ТЕСТ не устраивает. С чего фонограммы пойдут? Какая карта будет ?
х32+х16+с-бокс . (32 аукса тотал)
ПС панас + фокус райт.
е-45. (12 каналов)
А смысл? Подключать все равно будут по очереди, как я понял
цель была зделать мгновенное переключение между конкурсантами..
Пассивки переключать поочереди одним спиконом удобнее. Активки перключать с микшера через ауксы - наиних удобнее работать через пульт.
цель была зделать мгновенное переключение между конкурсантами..
Если одни колонки будут стоять на сцене, а другие на стойках, толку от мгновенных переключений не будет. Все прекрасно знают, как меняется звук, когда с пола колонку ставишь на стойку.
Фонограммы до сих пор нет !!!
Тоже мне проблема . Возьмите качественный CD со всеми признанным альбомом ( т.к. от одной песни все устанут ) например Santana "Supernatural" там всё есть
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Или посмотрите на победителей премии Grammy в номинации " Лучшая танцевальная запись " - там плохо записанные - большая редкость .
Если одни колонки будут стоять на сцене, а другие на стойках, толку от мгновенных переключений не будет. Все прекрасно знают, как меняется звук, когда с пола колонку ставишь на стойку.
Сателиты должны стоять на стойках - по другому их не ставят - на пол ставят только от безвыходности.
Почему не нужно быстрое переключение - так как трек один и его слушать нужно до конца, а мнгновенное переключение имеет смысл - когда слушаем один трек или кусок трек а- и мнгоновенно переключаем АС - чтобы сразу уловить разницу в звучании.
А у нас вообще революция, фиг уснешь...
А у нас (как в той песенке братив Гадюкиных) - на Україні лад і спокій...
tda-audio
26.01.2014, 08:28
Если одни колонки будут стоять на сцене, а другие на стойках, толку от мгновенных переключений не будет. Все прекрасно знают, как меняется звук, когда с пола колонку ставишь на стойку.
верно подмечено!
форумчанам с колонкой брать штатив !!!
В общем к моему предложенному методу тестирования -пост 874- подобрал треки - конкретно по каждому пункту.
Также понял, что один трек слушать не получится - люди не успеют оценить и записать по пунктам - поэтому предлагаю слушать кусочек и давать время людям на запись своего мнения на лист тестирования - около 30 секунд, потом включаем далее кусочек - и т.д. Общее время звучания всех треков - 3 минуты.
Включать лучше через плеер у которого есть автопауза.
Вот треки, они у же в WAW:
1 и 2 трек - проверка суб баса и мид баса - слил в один - тут будет сразу понятно что к чему:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
3 трек - проверка всей середины - вокал
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
4 трек- проверка ВЧ - тарелки - запись с частотой до 22 килогерц.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
5 трек - проверка баланса - елло - трек с ровным балансом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
6 трек -проверка детальности - обращаем внимание на шейкер в основном и на еле заметные детали.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
7- проверка натуральности звучания - для этого конечно же берем барабан, лучше него натуральность мало что покажет. Живая запись барабанов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
8+9 - проверка громкостей - попса в хорошем качестве - формат трека- то что крутят в основном лабухи и т.д.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В общем лучший вариант для получения правильных результатов. :aga: Треки все разбиты по времени - где нужно больше времени на прослушивание - я сделал трек длиннее.
По усилителю - нужен усил с мощей 1000 ватт на 8 ом - мощней для теста не требуется, слабей - его уже будет не хватать.
Sasha May
26.01.2014, 09:48
что скажут "лабуху" цифры, если он все сам услышит.
В том то и дело что зачастую далеко не все всё слышат, особенно это касается ВЧ регистра среди тех "кто постарше", это научно доказано и спорить с взрослыми дядями о кристальности и разборчивости в этом спектре можно до бесконечности и замер здесь весьма уместен, для объективности.
Сам замер будет не правильным только по басу, но на близком расстоянии с отсечкой окном, можно получить результат в СЧ и ВЧ спектре с честностью >80%
Мне почти 30 и я уже свыше 18к диапазон на слух не рулю, только замерами, блого помню нужную кривизну с тех времен когда не увлекался звуковым давлением и слух был лучше.
систему оценки решить.
Для данной встрече самой подходящей будет система оценки "Лайками"! :biggrin:
Кто наберет больше "лайков", по всем пунктам, тот и победитель! :biggrin:
zvuchOK, неплохо для начала, поводу системы оценок "суббас, басс, мидбас, верхний басс, нижняя середина и тд до бесконечноти - это слишком сложно."
Тренированный или музыкальный слух сходу может примерно оценить нелинейность и проблемные участки АС без каких либо частотных шаблонов, главное правильные фонограммы раскрывающие этот спектр частот!
... на что видимо организаторы и рассчитывали! Конечно это не объективно... но в данном не идеальном тесте мнение большинства будет восприниматься как более менее объективное!
PS: только предлагаю рамки 50000р исключить... как предлагали - цена качество лучше отразит суть... может колонка и стоит своих 70тыр... а другая и на 20 не тянет..
zvuchOK[/b], неплохо для начала, поводу системы оценок "суббас, басс, мидбас, верхний басс, нижняя середина и тд до бесконечноти - это слишком сложно."
Тренированный или музыкальный слух сходу может примерно оценить нелинейность и проблемные участки АС без каких либо частотных шаблонов, главное правильные фонограммы раскрывающие этот спектр частот!
... на что видимо организаторы и рассчитывали! Конечно это не объективно... но в данном не идеальном тесте мнение большинства будет восприниматься как более менее объективное!
PS: только предлагаю рамки 50000р исключить... как предлагали - цена качество лучше отразит суть... может колонка и стоит своих 70тыр... а другая и на 20 не тянет..
Сань - если хотите сделать тест более правильным - я предложил как и все разжевал и разложил по полкам. А если хотите просто послушать колонки и как нибудь оценить - то и одного любого трека будет достаточно - все зависит от конечной цели-что все таки хотите получить в итоге . Я основывался на соревнования по качеству звука в авто - я был судьей на таких соревнованиях - опыт есть в общем.
Разбить по цене нужно обязтельно, правильно конечно разбить на разные цены - до 20тыр,30,40,50...... и т.д. - но тогда нам и трех дней не хватит для такой оценки. Поэтому берем среднюю цену хорошего сателлита - а это как раз 50тыр. :aga: пассивка - дюнакорд D15-3 как пример - хороший сателлит с хорошим звуком и качеством изготовления, хорошая активка стоит примерно также- ZXA5 как пример(ато и еще дороже в зависимости от места покупки) - а там уже победит сильнейший в данной ценовой категории.
А ориентироваться на бюджетные АС типа Бехрюнгера - смысла не вижу.
Sasha May
26.01.2014, 10:32
Разбить по цене нужно обязтельно
100500 категорий только усложнят процесс!
Все что не вписывается в категорию мобильного/лабуха - нужно просто исключить!
В остальном, люди все не маленькие, в стоимости разберутся, главное ЗВУК и цена/качество!
Мне конечно не принципиально, пусть большинство решает, это просто усложняет ИМХО
Из принципиального только актив/пассив, с пресетом или без и чтобы сетап был максимально качественным!
"Цена/качество" нужно внести в анкету..
100500 категорий только усложнят процесс!
Все что не вписывается в категорию мобильного/лабуха - нужно просто исключить!
В остальном, люди все не маленькие, в стоимости разберутся, главное ЗВУК и цена/качество!
Мне конечно не принципиально, пусть большинство решает, это просто усложняет ИМХО
Из принципиального только актив/пассив, с пресетом или без и чтобы сетап был максимально качественным!
"Цена/качество" нужно внести в анкету..
Все что привезут - это все для мобильного лабуха или диджея, серьезных систем никто не привезет, я соло тоже не захотел везти - так как формат не тот.
Цена - качество будем определять всеобщим мнением - после подсчета всех балов - так правильней.
пассивка - дюнакорд D15-3 как пример - хороший сателлит с хорошим звуком и качеством изготовления, хорошая активка стоит примерно также- ZXA5 как пример(ато и еще дороже в зависимости от места покупки) - а там уже победит сильнейший в данной ценовой категории.
А ориентироваться на бюджетные АС типа Бехрюнгера - смысла не вижу.
Dynacord -15-3 во первых не представлен, во вторых далеко не эталон , с явно окрашенным звучанием. ZX5 кстати тоже.
Добавлено через 1 минуту
Все что привезут - это все для мобильного лабуха или диджея, серьезных систем никто не привезет, я соло тоже не захотел везти - так как формат не тот.
Для серьезных систем немного не тот формат.
Dynacord -15-3 во первых не представлен, во вторых далеко не эталон , с явно окрашенным звучанием. ZX5 кстати тоже.
Добавлено через 1 минуту
А кто говорил про эталон - я просто привел пример хороших сателлитов в этом ценовом диапазоне. Дюнакорды звук не окрашивают вообще - совершено линейная акустика- но только через свои пульты и усилители, если делать винегрет - то может быть со звуком всякое.
Поправочка - Дюнакорд Д 15-3 - другие 15-3 я не имел ввиду- СР 15-3 туда же.
Добавлено через 1 минуту
Для серьезных систем немного не тот формат.
И я про то же.:aga:
Включать лучше через плеер у которого есть автопауза.
По усилителю - нужен усил с мощей 1000 ватт на 8 ом - мощней для теста не требуется, слабей - его уже будет не хватать.
Зачем такой усь ? Там системы по 1000 вт? . Мощность не поеазатель !
Плеер -обычный комп .
Добавлено через 1 минуту
А кто говорил про эталон - я просто привел пример хороших сателлитов в этом ценовом диапазоне. Дюнакорды звук не окрашивают вообще - совершено линейная акустика.
:
Это видимо на Ваш слух. На мой не только мой -очень красят .
Dynacord -15-3 во первых не представлен, во вторых далеко не эталон, с явно окрашенным звучанием. ZX5 кстати тоже.
Для серьезных систем немного не тот формат.
Назовите эталон!
х32+х16+с-бокс . (32 аукса тотал)
И давно у X32 -32 aux -total ? Описание что ли почитайте .
Зачем такой усь ? Там системы по 1000 вт? . Мощность не поеазатель !
Плеер -обычный комп .
Добавлено через 1 минуту
Это видимо на Ваш слух. На мой не только мой -очень красят .
1000 ватт это норма - вы не забывайте что музыка вся с большим пик фактором в формате WAW :smile::aga: - а не компрессированый клубняк в MP3.:aga: А если это не учитывать - можно обделаться.
Зачем мой слух - я их замерял., да и на слух - мягкий линейный звук- со своим же микшером и усилителем.
Владимир Марченко
26.01.2014, 11:00
Мужики! Мои Wharfedale и Peavey товарища от 1000 Вт ласты склеют!!!
Назовите эталон!
А он нужен? У каждого он свой. Задача проста -дома если нет студийных мониторов , то в приличных ушах ( если нет то это хуже) прослушать принятые тестовые фонограммы . Понять где и что в них услышать. Все остальное уже по факту. Не получится эталон .
Мужики! Мои Wharfedale и Peavey товарища от 1000 Вт ласты склеют!!!
А кто ж им 1000 ват то даст - :eek:
Каждой АС своя моща, но запас у уся быть должен - для теста максимальной громкости АС- там уже хозяин барин сколько вливать в свои АС.:aga:
А на тесте по трекам - моща должна быть около 500 ватт в RMS- для 15", и меньше для калибров с меньшим диаметром.
1000 ватт это норма - вы не забывайте что музыка вся с большим пик фактором в формате WAW :smile::aga: - а не компрессированый клубняк в MP3.:aga: А если это не учитывать - можно обделаться.
Зачем мой слух - я их замерял., да и на слух - мягкий линейный звук- со своим же микшером и усилителем.
Покажите мне хоть одну тестируемую пассивную систему на 1000 вт . И кто привезет подобный усилитель . Да еще с хорошим качеством ?
Покажите мне хоть одну тестируемую пассивную систему на 1000 вт . И кто привезет подобный усилитель . Да еще с хорошим качеством ?
Я лично позволю в свои палки вкатить 1000 ватт. :smile::aga:
У ZX5 - програмная мощность 1000 ватт.
кто то же хотел привезти такой усь - прост к примеру, или атом 4000.
Я лично позволю в свои палки вкатить 1000 ватт. :smile::aga:
Вы можете поскольку это Ваши , остальные не уверен.
Вы можете поскольку это Ваши , остальные не уверен.
хозяин барин - я и говорю.:aga: кто то даст 200 ватт кто то 1000 - вот и вся разница в тесте на максимально возможную громкость и мощу. В первом случае балов будет поменьше, во втором - побольше- вот и все.
Я лично позволю в свои палки вкатить 1000 ватт. :smile::aga:
У ZX5 - програмная мощность 1000 ватт.
Вы правда в это верите ?
1000 ватт это норма .
Для мощной-это норма, а для слабой (которая тоже будет на тесте)-смерть. 500 ватт-это то, что любая акустика переварит без последствий. Я бы, если бы привёз маломощные колонки, с концом 1000 ватт их не поставил. 500 ватт в самый раз, да и для любого сателлита-это громко.
Sasha May
26.01.2014, 11:13
У кого есть НеваАудио 3200-4000? Я бы его в качестве эталона поставил на пассивки.
Еще есть Атом U4000...
Один маленький моментик-с-с-с..
При тесте на "кашу" как ограничивать паспортную мощу? Нужно же кашу слушать на максимально заявленной моще!.. или есть варианты?
Если одна колонка, грубо 250w и другая 600w RMS...тогда что?
Чувствительность у всех разная, по давлению на килогерце не получится..
Можно отталкиваться от мощности усилителя, установив на процессоре RMS и пиковые лимитеры индивидуально на каждую АС...
Либо калибровать выходы на 50 герцах с пересчетом в номинальные/програмные ватты по заявленному Re (минимальному импедансу) каждой АС
Есть другие варианты..?
Хозяин барин как то не высоконаучно ))) Вдруг чья то колонка недокачает? )))
Вы правда в это верите ?
Верить одно - а читать заявленые характеристики заводом изготовителем - другое.
Вот УВАЖАЕМЫЙ завод изготовитель заявляет на них 1200 програмной мощи, если не верить производителю АС - то тогда кому верить?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 1 минуту
Для мощной-это норма, а для слабой (которая тоже будет на тесте)-смерть. 1000 ватт-это то, что любая акустика переварит без последствий. Я бы, если бы привёз маломощные колонки, с концом 1000 ватт их не поставил. 500 ватт в самый раз, да и для любого сателлита-это громко.
не забывайте - что музыка с большим пик фактором - повторяю.!!!!!
Усилитель будет клиповать только на пиках сигнала. А средняя моща будет около 500 ватт, а то и еще меньше
Добавлено через 3 минуты
У кого есть НеваАудио 3200-4000? Я бы его в качестве эталона поставил на пассивки.
Еще есть Атом U4000...
Один маленький моментик-с-с-с..
При тесте на "кашу" как ограничивать паспортную мощу? Нужно же кашу слушать на максимально заявленной моще!.. или есть варианты?
Если одна колонка, грубо 250w, а и другая 600w RMS...тогда что?
Чувствительность у всех разная, по давлению на килогерце не получится..
Можно отталкиваться от мощности усилителя, установив на процессоре RMS и пиковые лимитеры индивидуально на каждую АС...
Либо калибровать выходы на 50 герцах с пересчетом в ватты по заявленному Re (минимальному импедансу).
Есть другие варианты..?
Каждый хозяин знает свои АС - и даст столько - сколько посчитает нужным, он же все таки профессионал - а не новичек. А новичкам подскажем сколько влить( боюсь тут даже 3000 ватного усилителя не хватит :biggrin:)
Верить одно - а читать заявленые характеристики заводом изготовителем - другое.
Вот УВАЖАЕМЫЙ завод изготовитель заявляет на них 1200 програмной мощи, если не верить производителю АС - то тогда кому верить?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 1 минуту
не забывайте - что музыка с большим пик фактором - повторяю.!!!!!
Усилитель будет клиповать только на пиках сигнала. А средняя моща будет около 500 ватт.
Завод или маркетологи . Предложите владельцу ZX5 ввалить в нее 1200 ватт. А мы посмотрим как она это выдержит . Вот заодно и будет тест ! На знал про пик фактор - спасибо рассказали !
Sasha May
26.01.2014, 11:20
Каждый хозяин знает свои АС - и даст столько - сколько посчитает нужным, он же все таки профессионал - а не новичек. А новичкам подскажем сколько влить( боюсь тут даже 3000 ватного усилителя не хватит :biggrin:)
У всех разный уровень подготовки, здесь лучше не зарекаться!
Не хотелось бы что бы кто то уехал с палеными колонками и поминал встречу лихом..
А средняя моща будет около 500 ватт.
Средняя от киловата на музыке не более 250w, только поэтому они и живут )))
Эйтингсаунд вообще пишет 7000w пик! Как говорится "лохи цепенеют!"
При этом заявляют приличны X-MAX, а длинны намотки и глубины зазора не пишут )))
Power handling: 600 W continuous, 2400 W peak
не забывайте - что музыка с большим пик фактором - повторяю.!!!!!
Усилитель будет клиповать только на пиках сигнала. А средняя моща будет около 500 ватт.
У усилка с РМС 1000 ватт пиковая гораздо выше. Я бы не рисковал.
Завод или маркетологи . Предложите владельцу ZX5 ввалить в нее 1200 ватт. А мы посмотрим как она это выдержит . Вот заодно и будет тест ! На знал про пик фактор - спасибо рассказали !
Все вопросы к заводу изготовителю,я клиент - я прочитал на сайте характеристики - сказал вам, с маркетологами электровойса лично не знаком, общения не имею. :smile:
теперь знаете. Чем больше пик фактор - тем мощнее должен быть усилитель.
Если будет звучать оркестр - усилитель должен быть киловат на 5, но средняя моща будет у него около 500 ватт, но на пиках - дойдет до 5000 ватт - физика. :smile:
У усилка с РМС 1000 ватт пиковая гораздо выше. Я бы не рисковал.
А кто об этом думает?
У усилка с РМС 1000 ватт пиковая гораздо выше. Я бы не рисковал.
Мозги никто не отменял. :smile: Все должно быть в пределах разумного - нужен опыт просто для работы с разным муз. материалом. На живаго у меня нет компрессии - я ей редко пользуюсь - люблю большой динамич. диапазон - звучание высшее получается, но и усилители ставлю мощные для этой цели и работаю на среденей моще.
Power handling: 600 W continuous, 2400 W peak
Пиковая-это всего лишь несколько мск. Для практического применения она бесполезна, так, чтобы лапшу на уши покупателю навесить.
Все вопросы к заводу изготовителю,я клиент - я прочитал на сайте характеристики - сказал вам, с маркетологами электровойса лично не знаком, общения не имею. :smile:
теперь знаете. Чем больше пик фактор - тем мощнее должен быть усилитель.
Если будет звучать оркестр - усилитель должен быть киловат на 5, но средняя моща будет у него около 500 ватт, но на пиках - дойдет до 5000 ватт - физика. :smile:
Вам бы книги писать ей богу. :smile:
У всех разный уровень подготовки, здесь лучше не зарекаться!
Не хотелось бы что бы кто то уехал с палеными колонками и поминал встречу лихом..
Средняя от киловата на музыке не более 250w, только поэтому они и живут )))
Ну тогда и дома он спалит ее на раз - и теста не надо. :aga:
Зависит от конкретного трека- то что скинул я - в среднем будет около 500 ватт и 1000 ватт на пиках.
Про разводилово - можно много говорить - правильно будет отталкиваться от конкретных данных приведенных заводом изготовителем. А если завод мухлюет с данными - все вопросы к нему.
Добавлено через 40 секунд
Power handling: 600 W continuous, 2400 W peak
А PROGRAMM = 1200 W, забыли дописать
Ребят, ей Богу. Ну киловатт-это и правда слишком! Это уже больше на краш-тест смахивает.
Ну тогда и дома он спалит ее на раз - и теста не надо. :aga:
Зависит от конкретного трека- то что скинул я - в среднем будет около 500 ватт и 1000 ватт на пиках.
Добавлено через 40 секунд
А PROGRAMM = 1200 W, забыли дописать
Короче переименовываем тест -испытание E/V ZX5 на выживаемость! Вваливаем в него 1200 ватт и смотрим сколько протянет! Кто готов предоставить испытуемого! Усилитель с заявленными характеристиками спец привезу.,
Вам бы книги писать ей богу. :smile:
не интересно. :smile:
Добавлено через 1 минуту
Короче переименовываем тест -испытание E/V ZX5 на выживаемость! Вваливаем в него 1200 ватт и смотрим сколько протянет! Кто готов предоставить испытуемого! Усилитель с заявленными характеристиками спец привезу.,
Тема вваливал, говорит что все хорошо, в сателлит тда он с проста тоже вваливает - прост 1000 ватт на 8 ом - тоже говорит держат - :smile:
Блин - че только мои палочные системы киловатт будут поедать ??? Больше некому получается. :frown: Прикольно :eek:
Sasha May
26.01.2014, 11:42
Блин - че только мои палочные системы киловатт будут поедать ??? Больше некому получается. :frown: Прикольно :eek:
Какой номинальный/минимальный импеданс твоих палок?
Добавлено через 5 минут
Ребят, ей Богу. Ну киловатт-это и правда слишком! Это уже больше на краш-тест смахивает.
Ну почему?... если колонки 16 омные, как например CODA 289Pro тогда на выходе всеголишь 500w? а у них программная 880w, т.е. что бы из них выжать эти 880/16ом нужен какой усилитель??? Правильно, мощный!!!
Как бы в мост еще включать не пришлось!
Главное грамотно ограничить RMS и пиковым лимитером!
Могу хоть 3 лимитера набросать RMS / PROG / PEAK!
Какой номинальный/минимальный импеданс твоих палок?
Добавлено через 5 минут
Ну почему?... если колонки 16 омные, как например CODA 289Pro тогда на выходе всеголишь 500w? а у них программная 880w, т.е. что бы из них выжать эти 880/16ом нужен какой усилитель??? Правильно, мощный!!!
Как бы в мост еще включать не пришлось!
Главное грамотно ограничить RMS и пиковым лимитером!
Могу хоть 3 лимитера набросать RMS / PROG / PEAK!
Номинальный импеданс 4 Ома на больших, 8 ом на маленьких.
Sasha May,
Хотелось бы знать, какой вообще усь планируется использовать в тракте.
Sasha May,
Хотелось бы знать, какой вообще усь планируется использовать в тракте.
Тоже интересно - по этому вопросу пока не понятно.
треки - понятно, ноутбук с картой - тоже надеюсь привезут, пульт привезут, а вот по усилку пока не понятно.
Тоже интересно - по этому вопросу пока не понятно.
треки - понятно, ноутбук с картой - тоже надеюсь привезут, пульт привезут, а вот по усилку пока не понятно.
Согласен ! Только с пультом по кол ву выходов неувязочка! На x32 физических выходов в кол ве 32 отродясь не было .
Пока переливаем из пустого в порожнее. Надо наверно создать группу в скайпе и поболтать там. А то обсуждений почти на 50 страниц, а до истины еще-как до столицы Китая в неудобной позе...
Sasha May
26.01.2014, 12:09
или чат!
хотя не все сейчас могут.... можно порожняк потом удалить, когда определимся по пунктам..
Пунктов не много
1) Источник (аудио интерфейс)
2) Дистрибьютор (миксер)
3) Оконечник (можно даже 2)
4) Комутня...
PS: что с часовым поясом???? в 16:00 по какому? )))
или чат!
Ну в скайпе и будет тебе чат ;) Если кто не против-давайте часика в 4 соберемся. Добавляйтесь ко мне, а я создам группу и приглашу. Ник в скайпе benyavlad
Если будет звучать оркестр - усилитель должен быть киловат на 5, но средняя моща будет у него около 500 ватт, но на пиках - дойдет до 5000 ватт - физика. :smile:
Я не понимаю, о чём это? Усилоки с РМС 500-1000 ватт не выдают в пике 5 квт.
Добавлено через 2 минуты
или чат!
хотя не все сейчас могут.... можно порожняк потом удалить, когда определимся по пунктам..
Пунктов не много
1) Источник (аудио интерфейс)
2) Дистрибьютор (миксер)
3) Оконечник (можно даже 2)
4) Комутня...
Если 2 усилка, один можно и на 1 квт, а другой для маломощной акустики 300-500 ватт.
PS: что с часовым поясом???? в 16:00 по какому? )))
Полагаю, что по московскому все же. Или пишите, в какое время удобнее
Я не понимаю, о чём это? Усилоки с РМС 500-1000 ватт не выдают в пике 5 квт.
Добавлено через 2 минуты
Если 2 усилка, один можно и на 1 квт, а другой для маломощной акустики 300-500 ватт.
Брбрбрбр
В общем - речь про сам музыкалный материал. Для озвучивания оркестра - без компрессии - нужен усилитель с пиковой мощей в 5 киловат, но по сути средняя моща будет равна 500 ваттам - примерно так. Ребят, это как бы азы звукоусиления - вы это должны знать.
Читайте - понимайте:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Этот вариант лучше - два усилка - будет отлично.
Саша23rus
26.01.2014, 12:25
Читать переписку в теме - интересно…..Но не покидает осчюсчение лёгкого хаоса и анархии…………..
Может кто то возьмёт на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за грамотное проведение теста ?
Нельзя управлять автомобилем в четвером :biggrin: …………
Когда воглаве теста встанет грамотный и авторитетный форумчанин - всё наладится !
Может пусть несколько кандидатов выложат своё видение теста, а мы своими СПАСИБАМИ :aga: проголосуем и потом пусть рулит процессом !
Кто готов взвалить на себя эту ношу ?
Михаил 1985
26.01.2014, 12:26
Брбрбрбр
В общем - речь про сам музыкалный материал. Для озвучивания оркестра - без компрессии - нужен усилитель с пиковой мощей в 5 киловат, но по сути работать нужно на средней моще в 500 ватт - примерно так.
Этот вариант лучше - два усилка - будет отлично.
Мне интересно посмотреть кто использует усилители на 5 квт с акустикой 250вт :smile: ?
Саша23rus
26.01.2014, 12:28
Benya,
Хорошая мысль ! Я за 16 : 00 по Москве !
Мне интересно посмотреть кто использует усилители на 5 квт с акустикой 250вт :smile: ?
кто кто - грамотные звукоинженеры на серьезных мероприятиях.
читаем пост 965- там есть ссылка для понимания процесса.
Читать переписку в теме - интересно…..Но не покидает осчюсчение лёгкого хаоса и анархии…………..
Может кто то возьмёт на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за грамотное проведение теста ?
Нельзя управлять автомобилем в четвером :biggrin: …………
Когда воглаве теста встанет грамотный и авторитетный форумчанин - всё наладится !
Может пусть несколько кандидатов выложат своё видение теста, а мы своими СПАСИБАМИ :aga: проголосуем и потом пусть рулит процессом !
Кто готов взвалить на себя эту ношу ?
Страны другое -принимающая сторона из Ступино совсем пропала.
tda-audio
26.01.2014, 12:31
1) Источник (аудио интерфейс)
2) Дистрибьютор (миксер)
3) Оконечник (можно даже 2)
4) Комутня...
1)комп + карта фокус райт серфари-6
2)х-32(16 посылов) + x32(компакт)+s-box(s-16) = 32 посыла тотал
3)E-mc2 E-45 (6 усилков или 12 каналов)
4)медная в экране и изоляции )
Саша23rus
26.01.2014, 12:31
Benya,
Добавился в скайп, жду……..
кто кто - грамотные звукоинженеры на серьезных мероприятиях - буржуи.
Сколько был -только из USA вернулся. Не видел ! !!!!!!!!!!!:vah:
Добавлено через 1 минуту
1)комп + карта фокус райт серфари-6
2)х-32(16 посылов) + x32(компакт)+s-box(s-16) = 32 посыла тотал
3)E-mc2 E-45 (6 усилков или 12 каналов)
4)медная в экране и изоляции )
Дмитрий -почитайте мануал от BEHRINGER X32 внимательно!!!!!!!!Вы эти пульты между собой сплитовали по цифре ? Или у нас тест по сплиту пультов берингер ! .
Михаил 1985
26.01.2014, 12:33
кто кто - грамотные звукоинженеры на серьезных мероприятиях.
читаем пост 965- там есть ссылка для понимания процесса.
Вы на практике много таких видели ? Аудиофилов здесь нет )
Сколько был -только из USA вернулся. Не видел ! !!!!!!!!!!!:vah:
Добавлено через 1 минуту
Дмитрий -почитайте мануал от BEHRINGER X32 внимательно!!!!!!!!Вы эти пульты между собой сплитовали по цифре ? Или у нас тест по сплиту пультов берингер ! .
америкосы любят компресировать, езжайте в европу :biggrin:
tda-audio
26.01.2014, 12:36
! Я за 16 : 00 по Москве !
в это время уже обедать пора -это очень поздно для старта..
Вы на практике много таких видели ? Аудиофилов здесь нет )
речь не про здесь - а про общие понятия звукоусиления. :wink:
Добавлено через 34 секунды
в это время уже обедать пора -это очень поздно для старта..
:biggrin:
речь про скайп - сейчас поговорить
Михаил 1985
26.01.2014, 12:38
америкосы любят компресировать, езжайте в европу :biggrin:
Что за усилитель такой на 5 кв ?
tda-audio
26.01.2014, 12:38
Дмитрий -почитайте мануал от BEHRINGER X32 внимательно!!!!!!!!Вы эти пульты между собой сплитовали по цифре ? Или у нас тест по сплиту пультов берингер ! .
или по цифре (этого непробывал) или хлр "штаны" (с карты послать в оба пульта)
да и - хватит одного пульта и одного канала усиливателя -если поступить как предлогает звучек - перетыкать спикон..
Что за усилитель такой на 5 кв ?
не парьтесь, проехали.:smile:
tda-audio
26.01.2014, 12:41
продолжайте выкладывать девайсы которые едут на тест ( обновляется в первом посте)
или по цифре (этого непробывал) или хлр "штаны" (с карты послать в оба пульта)
да и - хватит одного пульта и одного канала усиливателя -если поступить как предлогает звучек - перетыкать спикон..
Одного точно хватит! Но я бы при возможности выбрал бы тот что лучше.
Саша23rus
26.01.2014, 12:43
Benya, предложил - пусть он и выберет время !
Sasha May
26.01.2014, 12:45
1)комп + карта фокус райт серфари-6
2)х-32(16 посылов) + x32(компакт)+s-box(s-16) = 32 посыла тотал
3)E-mc2 E-45 (6 усилков или 12 каналов)
4)медная в экране и изоляции )
Пишем у кого что есть!
1)комп + карта фокус райт скарлетт 2i4 (аналог) до кучи, но надо бы по цифре вещать!!!
2) BSS BLU160 (wi-fi) - 8выходов, аналог (RMS / PROG / PEAK лимитеры для пассивок беру на себя)
3) Атом U4000
4) Cordial CLS-425 (25м)
Пульт ROLAND M200i
Акустика RCF ART 322,325
коммутация CANARE ,CORDIAL -в любом кол ве.
в принципе могу взять усилитель REC CS4400 .
Тащить комп смысла не вижу.
tda-audio
26.01.2014, 12:49
2) BSS BLU160 - 8выходов, аналог (RMS / PROG / PEAK лимитеры для пассивок беру на себя)
как уже писал очень важным условием субьективных тестов является одинаковая громкость претендентов (рекомендации АЕS)
что нам мешает выровнять громкость на 10-15 метра - 75дб по розовому шуму.
Средний уровень программы выставлялся с помощью калибровочных микрофонов на розовом шуме, равном 75 дБV в центре передних рядов кресел для прослушивания.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Группа создана, добавляйтесь ко мне в скайп-добавлю в группу. Ник benyavlad
tda-audio
26.01.2014, 12:52
Пульт ROLAND M200i
Акустика RCF ART 322,325
коммутация CANARE ,CORDIAL -в любом кол ве.
в принципе могу взять усилитель REC CS4400 .
Тащить комп смысла не вижу.
вы 100% уверены что сможите быть на мероприятии?
у нас гастроли в СОЧИ .
усиливатели : mc2 e-45, Атом U4000, REC CS4400...
вы 100% уверены что сможите быть на мероприятии?
Да вылет 5 утром . Так что поспать можно и в самолете.я за любой кипишь кроме голодовки !
tda-audio,
Dynacord D-12
Саб на Faital 15HP1060 от Санчеса
усилители: NAG QM1, ATOM U2500 или могу DYNACORD SL-1800 зацепить, если не продам к тому времени.
И есть еще шнурки Mogami, короткие правда...
Sasha May
26.01.2014, 13:07
Группа создана, добавляйтесь в скайп. Ник benyavlad
tda-audio
26.01.2014, 13:16
Беня плиз в первый пост
11)Martin-audio F-12 by Wind Of Change
12)Ямашку DXR12 by ГенаЛог
13)Dynacord D-12 by Camrill
факультативом
Саб-15" на Faital 15HP1060 от Санчеса
усилители: NAG QM1, ATOM U2500 или могу DYNACORD SL-1800
форумчанам с колонкой брать штатив !!!
Саша23rus
26.01.2014, 13:18
добавляйтесь в скайп. Ник benyavlad
edgarpo07
26.01.2014, 14:30
продолжайте выкладывать девайсы которые едут на тест ( обновляется в первом посте)
Подтверждаю, YAMAHA DSR115
Topotulkin
26.01.2014, 15:04
Я смогу быть, могу прихватить zxa5 и Роланд 3100
Topotulkin, очень круто, очень хочется зушки активные посмотреть-послушать, уж столько копий сколько над ними сломано на форуме ....))))
От себя могу рцф312 привезти, если у кого будет к ним интерес.
tda-audio
26.01.2014, 16:35
то Беня
16)YAMAHA DSR115 by edgarpo07
17)EV zxa5 by Topotulkin
18)Rcf 312 by Гaмаюн
то Беня
16)YAMAHA DSR115 by edgarpo07
17)EV zxa5 by Topotulkin
18)Rcf 312 by Гaмаюн
от меня на данный момент будет Perfect Sound - Luina F-4, Luina F-8 HD, Luina 15 Sub - все в комплектах.
tda-audio
26.01.2014, 17:18
19) Perfect Sound - Luina F-4, Luina F-8 HD, Luina 15 Sub by zvuchOK
Sasha May
26.01.2014, 17:22
Что с аудиоинтерфейсом???
Добавляемся и обсуждаем в скайп benyavlad
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot