Сравнение вокальных микрофонов

[Калина]

Сообщение от boki

В итоге этого диалога напрашиваешься вывод-вокалист подбирает себе микрофон
1.по статусу
2.по комфортности пения
3.по рекомендации своего звукооператора.
4.по целесообразности применения.

добавлю: я выбрал свой Байер, чтобы скрыть недостатки своего гнусавого пения
а статус я бы вычеркнул из списка....это уже ближе к психологии, чем к микрофонам

[Музыкант63]

Сообщение от boki

В итоге этого диалога напрашиваешься вывод-вокалист подбирает себе микрофон
1.по статусу
2.по комфортности пения
3.по рекомендации своего звукооператора.
4.по целесообразности применения.

Я бы комфортность, легкость(возможность петь пиано) пения поставил не первое место. Тут ещё такой момент. Если проанализировать пение известных советских певцов, то практически все они обладали мощными голосами, вели концертную деятельность и в любой нормальный микрофон они звучали хорошо, потому что они "мочили". А сейчас современная попса, которую мы (лабухи) поём, часто записана в студии хиленькими голосами, бывает, что почти шёпотом. И записано на качественной аппаратуре так, что звучит вполне. И вот тут, чтобы было похоже и петь, не напрягаясь(иначе будет совсем не то), нужен хороший микрофон, правильная настройка и вменяемая аппаратура.
Для провинциального лабуха, конечно Нойманы -104, 105 думаю, это уже слишком, но, вот в Хайл 35-ый мне интересно было бы попеть. Сергей-007 писал, что он лучше Беты87, при чём с характеристикой - "конечно".

[Сергей-007]

Сообщение от trident

boki,
5. От балды.
6. Начитавшись форумов.
7. Потому что Стинг в такой поёт.

8. И не только Стинг.. Еще и Иглесио Хулиос...
9. Лично для меня это было неважно, долго переписывался с хозяином микрофона, попробовал его(без оплаты, за что Pav-75 отдельный респект), и только тогда купил, о чем не жалею.
и 10. Считаю, что по мере возможности, каждый музыкант-ли, вокалист-ли, должен стремиться к более высокой планке, как исполнитель, так и к более лучшему оборудованию, которое, помогает приблизится к этой "планке". На "Урале" или "Аэлите" Queen не сыграешь, на PSR-15 выжать выше его пластика не выжмешь, так и с остальным. Мне микрофон помогает держать себя в форме. Когда на ВИП-мероприятиях за вечер раз 15 споешь класса "Caruso" или тех-же Queen, не считая романсов и высокой(советской) попсы, начинаешь очень ценить, как и микрофон, так и оборудование. Опять-же, моё личное мнение: если ты ни к чему новому-свежему, повышающему твое мастерство не стремишься, то как музыкант, как творческий человек, ты умер. Причем, независимо, где ты работаешь, на большой сцене, или в кафешке. В молодости мне было приятно, когда в нашем городе, ресторанные музыканты приходили к нам в "Интурист" в дни отдыха, потому, что у нас была всегда очень крутая программа... Это моё личное мнение, повторяю.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Калина

добавлю: я выбрал свой Байер, чтобы скрыть недостатки своего гнусавого пения
а статус я бы вычеркнул из списка....это уже ближе к психологии, чем к микрофонам

А что, Байер очень хорошие микрофоны, у меня 88 Classic. Прекрасно в него пел и храню. Про статус, конечно бред. Я не встречал ни одного гитариста, который не хотел-бы какую-то особую гитару для себя, хоть она, как правило и стоит неслабо.. Как и клавишники. И покупают, тоже как правило. Применимо к себе... статус... какой у меня статус? Никто и звать никак. Ну знают узкий круг профессионалов."Широко известный в узких кругах" Если хороший микрофон бережёт твои связки, вопрос отметается сам собой. Ну, конечно и возможность финансовая, хотя лично ко мне это не относится. Купил на последние, так как работой не избалован(такие, как я не сильно востребованны), не жалею.

[SN]

8. Его возможности и желания совпадают)

Добавлено через 5 минут
Если это главное дело в жизни, то не понятно, как можно экономить на этом)

[Сергей-007]

Сообщение от SN

8. Его возможности и желания совпадают)

Добавлено через 5 минут
Если это главное дело в жизни, то не понятно, как можно экономить на этом)

Совершенно верно.
"Так вИпьем за то, что-бИ желания совпадали с возможностями"...

[SN]

Сообщение от Музыкант63

Для провинциального лабуха, конечно Нойманы -104, 105 думаю, это уже слишком, но, вот в Хайл 35-ый мне интересно было бы попеть. Сергей-007 писал, что он лучше Беты87, при чём с характеристикой - "конечно".

Heil PR35 не лучше и не хуже Бэты87. Он просто совершенно другой. С диким выхлопом. Причём, если его убавлять, то немного мутятся все частоты. Микрофон неоднозначный и не универсальный. И уж точно не всем подходит. Такой можно иметь до кучи. Но не единственным. Ну опять же - куда втыкать) Вот если нужно пробить кашу, то самое то) Пишу так, потому что как-то проводил лобовое сравнение Heil PR22, Heil PR35, Telefunken M81, Audix OM3, Shure 55SH и для общей картинки - совершенно трижды китайскую подделку Shure SM58. Так вот, 22 мне понравился больше 35. Более естественный звук. Хотя высокие и низкие выпячены довольно ощутимо. M81 - ну он своеобразный. Всё-таки больше инструментальный. Хотя если пульт позволяет нарулить, то можно сделать из него просто бомбу! Я корректировал его на A&H Qu-16 и получилась впечатляющая картинка) Строг к плевкам и твёрдым согласным. Audix OM3...Очень приятно лежит в руке. Это всё, что могу о нём сказать. Совершенно безликий и не музыкальный. Просто даёт звук. Никакой. 55SH из этой компании вообще особнячком. Для живого коллектива самое лучшее, на мой взгляд. Дело в том, что у него очень добротная середина. Оптимально купированы низа. Может показаться несколько жёстким по звучанию, но в живом коллективе это скорее плюс, чем минус. Строг к интонированию! Конечно, немного красит звук. Но из этой компании все красят. Только цвета разные))) Общий итог подбил китайский шур 58...Ну грязь, она и в китае грязь. Хотя хозяин его с пеной у рта доказывал, что он: 1 - мексиканец и 2 - он хороший))) Так что на вкус и цвет, как говорится. Тестировали вдвоём, я и солистка оперного театра. В этой сессии лобового столкновения для меня самым интересным оказался M81, а для моей певицы - 55SH. Однозначно ))
Ну вот такой маленький отчёт. Может, кому будет интересно))
Если моё мнение не совпадает с вашим, прошу прощения. Слушал на своём аппарате и своими ушами)))

Дополнение:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 24 секунды

Сообщение от Сергей-007

Совершенно верно.
"Так вИпьем за то, что-бИ желания совпадали с возможностями"...

[AlexMad]

недавно знакомый лабух пригласил к себе на точку сравнить его американскую бету 58 и мою аудиотехнику AE5400, не пел в него раньше он, было интересно ему)) аппарат - страх: Mackie THUMP, Бер XENYX, я ему говорю, что потенциал микрофона нну никак не раскроется здесь, но он всё равно попросил взять микрофон, который в 3 раза дороже его пульта стоит) разница не была, конечно, такая, как на нормальном тракте, но всё равно была))) я же наглядно убедился, смысла никакущего нет переплачивать и под такой аппарат брать топовый мик))))

[SN]

Абсолютно точно)

[Сергей-007]

Сообщение от SN

Heil PR35 не лучше и не хуже Бэты87. Он просто совершенно другой. С диким выхлопом. Причём, если его убавлять, то немного мутятся все частоты. Микрофон неоднозначный и не универсальный. И уж точно не всем подходит. Такой можно иметь до кучи. Но не единственным. Ну опять же - куда втыкать) Вот если нужно пробить кашу, то самое то) Пишу так, потому что как-то проводил лобовое сравнение Heil PR22, Heil PR35, Telefunken M81, Audix OM3, Shure 55SH и для общей картинки - совершенно трижды китайскую подделку Shure SM58. Так вот, 22 мне понравился больше 35. Более естественный звук. Хотя высокие и низкие выпячены довольно ощутимо. M81 - ну он своеобразный. Всё-таки больше инструментальный. Хотя если пульт позволяет нарулить, то можно сделать из него просто бомбу! Я корректировал его на A&H Qu-16 и получилась впечатляющая картинка) Строг к плевкам и твёрдым согласным. Audix OM3...Очень приятно лежит в руке. Это всё, что могу о нём сказать. Совершенно безликий и не музыкальный. Просто даёт звук. Никакой. 55SH из этой компании вообще особнячком. Для живого коллектива самое лучшее, на мой взгляд. Дело в том, что у него очень добротная середина. Оптимально купированы низа. Может показаться несколько жёстким по звучанию, но в живом коллективе это скорее плюс, чем минус. Строг к интонированию! Конечно, немного красит звук. Но из этой компании все красят. Только цвета разные))) Общий итог подбил китайский шур 58...Ну грязь, она и в китае грязь. Хотя хозяин его с пеной у рта доказывал, что он: 1 - мексиканец и 2 - он хороший))) Так что на вкус и цвет, как говорится. Тестировали вдвоём, я и солистка оперного театра. В этой сессии лобового столкновения для меня самым интересным оказался M81, а для моей певицы - 55SH. Однозначно ))
Ну вот такой маленький отчёт. Может, кому будет интересно))
Если моё мнение не совпадает с вашим, прошу прощения. Слушал на своём аппарате и своими ушами)))

Дополнение:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 24 секунды

Ещё раз подтверждается тэзис, что микрофоны вещь сугубо индивидуальная.Может 35й тоже китайцы научились делать? Вот мне 35й, хорош, даже без родного попфильтра, а 22й попробовал и сразу продал.. со всеми его 3мя разноцветными грилями в комплекте. 35й пробовал и в Майдас+Кобра и Дин-1000-3, и в цифру- везде звучал оДлично, причем очень хорош на обратную связь. Петь можно прямо с акустикой рядом. Audix хорош для меня серии VX, и то под вопросом. 81й не пробовал... Ищите и обрящете.. По желаниям и по возможностям. Со Старым Новым Годом всех! Здоровья, работы... что-бы ваши желания офигевали от ваших возможностей.
З.Ы.: сравнение на Ю-Тюбе.... ну, некорректное, что-ли. Одно дело говорить, другое-петь. В Синх-5000 когда говоришь, ну не о чём.. Начинаешь петь-голос летит. Вот.

[SN]

Сообщение от Сергей-007

Ещё раз подтверждается тэзис, что микрофоны вещь сугубо индивидуальная.

Это самое главное, конечно) Вот щас странную вещь скажу. Серия BETA для меня не подходит совершенно!) Даже SM87 звучит интереснее, чем Beta87)))

Сообщение от Сергей-007

З.Ы.: сравнение на Ю-Тюбе.... ну, некорректное, что-ли. Одно дело говорить, другое-петь. В Синх-5000 когда говоришь, ну не о чём.. Начинаешь петь-голос летит. Вот.

Да это просто подвернулось) Конечно, нужно попеть, чтобы прочувствовать мик. Да не один раз)) Но для первого впечатления вполне)
И тебя с праздником! Всех благ!))

[prozvuk]

Сообщение от ГенаЛог

Вера в микрофон-это для некоторых как вера в чудо, а я считаю, что это что-то маниакальное.

Что-то закладывается сакральное маркетологами.
В жизни всё проще. Талант не пропьёшь!

[Музыкант63]

Сообщение от SN

Да это просто подвернулось) Конечно, нужно попеть, чтобы прочувствовать мик. Да не один раз)) Но для первого впечатления вполне)

Даже для первого впечатления - обманчиво. Я купился было на хорошие отзывы о EV 767. Поработав с ним, понял - ошибся. Да- мик пробивной, но, красит голос больше Шура, и внизу просто тухнет, по сравнению с Шурами (СМ58 и Бетой87). А на этом видео он звучит, как на моё ухо, даже лучше, чем СМ58 и на уровне Хайла22. Я люблю более открытое звучание, чтобы был задел по ВЧ. СМ58 как по мне, глуховат, и в этом тесте слышно, хотя, конечно, он может быть не совсем корректным, ну, и всё-таки это видео.

[Михаил 1985]

(СМ58 и Бетой87)
Земля и небо ))) И тут даж дело не в качестве.... Это как сравнивать цифровой пульт с аналоговым ) Имхо

[SN]

Сообщение от Музыкант63

Даже для первого впечатления - обманчиво. Я купился было на хорошие отзывы о EV 767. Поработав с ним, понял - ошибся. Да- мик пробивной, но, красит голос больше Шура, и внизу просто тухнет, по сравнению с Шурами (СМ58 и Бетой87). А на этом видео он звучит, как на моё ухо, даже лучше, чем СМ58 и на уровне Хайла22. Я люблю более открытое звучание, чтобы был задел по ВЧ. СМ58 как по мне, глуховат, и в этом тесте слышно, хотя, конечно, он может быть не совсем корректным, ну, и всё-таки это видео.

Я и не спорю) Этот обзор просто подвернулся по руку. Я бы тоже купился)) Что до 58, то тоже согласен! У меня 20 летний старичок, так вот у него звук совершенно не похож на нынешние. У него абсолютно точно по описанию - купированы низа, на бубнёж даже намёка нет. И выделенная 8300Гц. Всё точно по описаниям производителя. А сейчас даже у официалов продаются вот такие глухие 58-ки. Нарулить, конечно, можно, но вот тот старый...Его включаешь и в общем миксе его всегда будет хорошо слышно. Даже если пиано.
При покупке для группы сравнивали с продавцами лоб в лоб 58, бэту58, 55SH и Super55. Они колоссально разные все. Хотя по обзорам всё может быть совсем не так) Ну типа, голова у 55 идентична 58. А у Супера55 сравниа с Бэтой 58. Возможно. Но звук совершенно разный) 58 показался мутным в сравнении с 55. И сильно. Товарищи в Музторге сами обалдели)) В результате купил 55. И полностью доволен) Но..Всегда хочется чего-то нового)))

[Музыкант63]

Моему СМ-58 побольше, в него ещё покойный Назарий Яремчук пел когда-то, на солянке с полтавскими музыкантами, у звукооператора которых, я его и купил. И он чуть лучше, чем мексиканцы по ВЧ . Сравнивал с тремя микрофонами, один из которых (который поновее и куплен в Германии) оказался получше, чем два других и хоть и звучал по-другому, но, тоже очень достойно. До этого я пел в Шур-588, после которого СМ-58 показался супермикрофоном. Иногда пел в 565-ый нашего клавишника - лучше, понятно, чем 588-ой, но, СМ-58 для меня намного лучше, как-то в 565-ом очень задрана верхняя середина. Ну, а когда купил Бету87а, то поначалу даже расстроился, что с ней голос звучит не так "мясисто" что-ли, как с СМ58, зато петь очень легко(читаемость получше), и самое главное, что Бету можно настроить даже на моей бюджетной аппаратуре, практически так же, как звучит голос в плюсе. Именно этим я озадачился после того, как приходили "известные в некоторых местных кругах" певцы и пели в мою аппаратуру якобы в живую, а на самом деле под "фанеру". После этого приходилось петь мне - и звучание голоса было явно не в мою пользу. Получалось, что они, типа "звёзды" , а я так - "ну, что-то там пою". Обидно, особенно слыша, что эти "звёзды" поют ничуть не лучше, а звучат очень даже неплохо и понтов - вагон и тележка. Понятно, когда приходит филармония, то им пофиг, они и а капельно могут, плюса у них, из-за количества концертов, чтобы голос поберечь. Ну, а когда понтуются, те, кто в живую, мягко говоря, "никакие" - думаешь, что это не совсем справедливо и нужно с этим что-то делать. Пришлось кучу аппаратуры сменить, но, сейчас такого преимущества у заезжих местных "звёзд" нет. Я, в живую, с совсем не выдающимися вокальными данными, звучу, по крайней мере не намного хуже, а если эти "звёзды" совсем левые(сейчас ведь записаться в хорошей студии не проблема, лишь бы деньги), то и получше. Думаю, здесь не последнюю роль играет то, что Бета87а - кондёр и её легче подстроить под звучание студийного кондёра.
Поэтому покупку хорошего микрофона(у каждого может быть разная планка) считаю просто необходимым для нормального звучания.
Всё, написанное, касается только моей бюджетной аппаратуры и моего скромного опыта провинциального лабуха.

[boki]

[IMG]http://*********ru/10248496.png[/IMG]
Лепс поёт в недорогой капсюль и всё почему то звучит!!!

[Калина]

Сообщение от SN

Это самое главное, конечно) Вот щас странную вещь скажу. Серия BETA для меня не подходит совершенно!) Даже SM87 звучит интереснее, чем Beta87)))
!))

аналогично по мне Беты - дрова, нет кайфа, а другим голосам подходят....каждому своё

[SN]

Сообщение от boki

Лепс поёт в недорогой капсюль и всё почему то звучит!!!

Так мы об этом и говорим) Что каждый выбирает сам, во что ему комфортно петь. Думаю, если бы Лепсу не нравился этот капсюль, он бы его не использовал)) И потом у Лепса уникальный голос. Равняться на него не стоит.

[boki]

Сообщение от SN

Так мы об этом и говорим) Что каждый выбирает сам, во что ему комфортно петь. Думаю, если бы Лепсу не нравился этот капсюль, он бы его не использовал)) И потом у Лепса уникальный голос. Равняться на него не стоит.

Да,нет.Как раз и нужно с кого то пример брать.Подражать,обезьянничать.Учитьс я-пример брать.Так люди устроены.Коллега(ученик),фанател от Лепса,копировал его манеру пения,и в конце концов нарисовалось нечто индивидуальное,похожее,но личное.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Музыкант63

Моему СМ-58 побольше, в него ещё покойный Назарий Яремчук пел когда-то, на солянке с полтавскими музыкантами, у звукооператора которых, я его и купил. И он чуть лучше, чем мексиканцы по ВЧ . Сравнивал с тремя микрофонами, один из которых (который поновее и куплен в Германии) оказался получше, чем два других и хоть и звучал по-другому, но, тоже очень достойно. До этого я пел в Шур-588, после которого СМ-58 показался супермикрофоном. Иногда пел в 565-ый нашего клавишника - лучше, понятно, чем 588-ой, но, СМ-58 для меня намного лучше, как-то в 565-ом очень задрана верхняя середина. Ну, а когда купил Бету87а, то поначалу даже расстроился, что с ней голос звучит не так "мясисто" что-ли, как с СМ58, зато петь очень легко(читаемость получше), и самое главное, что Бету можно настроить даже на моей бюджетной аппаратуре, практически так же, как звучит голос в плюсе. Именно этим я озадачился после того, как приходили "известные в некоторых местных кругах" певцы и пели в мою аппаратуру якобы в живую, а на самом деле под "фанеру". После этого приходилось петь мне - и звучание голоса было явно не в мою пользу. Получалось, что они, типа "звёзды" , а я так - "ну, что-то там пою". Обидно, особенно слыша, что эти "звёзды" поют ничуть не лучше, а звучат очень даже неплохо и понтов - вагон и тележка. Понятно, когда приходит филармония, то им пофиг, они и а капельно могут, плюса у них, из-за количества концертов, чтобы голос поберечь. Ну, а когда понтуются, те, кто в живую, мягко говоря, "никакие" - думаешь, что это не совсем справедливо и нужно с этим что-то делать. Пришлось кучу аппаратуры сменить, но, сейчас такого преимущества у заезжих местных "звёзд" нет. Я, в живую, с совсем не выдающимися вокальными данными, звучу, по крайней мере не намного хуже, а если эти "звёзды" совсем левые(сейчас ведь записаться в хорошей студии не проблема, лишь бы деньги), то и получше. Думаю, здесь не последнюю роль играет то, что Бета87а - кондёр и её легче подстроить под звучание студийного кондёра.
Поэтому покупку хорошего микрофона(у каждого может быть разная планка) считаю просто необходимым для нормального звучания.
Всё, написанное, касается только моей бюджетной аппаратуры и моего скромного опыта провинциального лабуха.

Так оно же...того..,я IMHO слышу сразу,где в студии писалось,а где с концерта
Сам делаю такое

[dyssey]

Сколько раз говорили балакалЫ ...сiли та й заплакали)))))))
А после кто-то в кабаке( проводит паралели между своим аппаратом пару каких-то колонок с пультом и настройками и концертным форматом и трактом со звукарём который рулит это всё; с собой и Лепсом))) ...а в итоге одинаковый только микрофон
Пример напрашивается - скажем шофёр любитель( пусть даже очень и очень не плохой) на простой обыкновнной тачке ( Авео,Митс.Лансер,Фольц Пассат пусть по фигу...) и паралель между гонщиком формулы 1(пусть даже и не самого высшего звена,но гонщик! + которого обслуживает целая команда (!!!) профессионалов! И едет по спец.подготовленной дороге(!) Уловили сравнение,да?! Так вот представьте любитель-гонщик берёт и ставит себе руль,как в у формулы 1 )))) )))
Суть та же!)))) ...вон у чувака мол руль такой же и всё клёво)))))))
Паралели между микрофонами нужно проводить УТОЧНЯЯ не только КТО И КАК В НИХ ПОЁТ(!) А первоначально в какой ещё аппарат(!) имеется весь тракт( с поправкой кто и как чего нарулил!) Только после этого будет хоть какая-то более понятная и адекватная картинка. Либо сравнение проводить строго в один тракт,отстройки и вокалист один с одними песнями. Тогда получаем точную честную объективную картину.
Спокойной ночки всем!)))))