мечта лабуха (флудилка) 2

[drtosha]

Есть желание ? возможность ? собраться в мае (16-19 мая или около того)
Всегда готов!:aga:

[tda-audio]

EV там не будет.

Дмитрий - неоправдано дорого? в россии тупик с выставками получается .. одна померла.. другая неродилась..

[RUTON]

Да вроде в Сокольниках снова собирают...

В России тупик не только с выставками.

[Дядя Саша]

Я тож никого не знаю будем держаться вместе.Главное выучить основные слова-EV и Динакорд звучат клёво,RCF на любителя,Беринжер фуфло,но Ули неплохой менеджер,о Мартине говорить либо хорошо,либо молчать.Эль Акустик,Нексо,Мейр-круче только яйца.Ну а JBL даже горит плохо.-Если это выучим,то можно ехать.:pivo::pivo::pivo:
Понял! :biggrin::biggrin:

[Mmcd]

форумчане, вопрос таков; надо мне один мик динамический отключить от фантома, фантом нужен для других миков, а отдельно на пульте - нет возможности отключать каналы, поэтому какие есть способы отключения именно 48вольт, как бы попроще? , ...вход микрофонный....У меня идея такова ; -поставить последовательно на обе жилы по элктролиту в 10 мкф Х 50 вольт, плюсом к пульту ( ну якобы там плюс 48 вольт, хотя может и наоборот, - аргументы?), ..хочу услышать мнение в опровержении или подтверждении как теоретической так и практической такой практики )).вопрос явно интересует...ди бокс - не приветствуется...надо просто - и гениально.

ей люди, та надо мне это, долго обьяснять- зачем....Покамись какие кто делал дела в этом направлении- не верю что никто не пробовал, не ленитесь отвечать, инфа принимается и бредовая, выводы всеравно сделаются.....

[seregan1]

Бредовые? Обрезать дорожки питания фантома на плате этого входа микрофона. Кардинальненько? Можно еще тумблерок вкл-выкл фантома добавить (или микрик с фиксацией - нажал - выкл, отжал - вкл, или наоборот, по вкусу). Было бы место в пульте...

[Mmcd]

это понимаю, Но надо чтоб не вскрывать пульт..- что то по наружке, вне пульта.

[seregan1]

Я не филиппинский хиллер...
Не городить же внешнее фантомное питание на все мики кроме одного...

[Mmcd]

seregan1,
не так поняли, я имею ввиду как отключиться от штатного пультового питания, но на нужном микрофонном входе., тоесть чтоб сигнал микрофона пульт принял, но не передал микрофону питание фантомное, ( эта проблема пустяковая для пультов где есть кнопка фантома на каждом канале) - но вот как эту кнопку сделать с наружи пульта? что с чем разорвать и через что пропустить, повторюсь- с наружи - чтоб не залазить в кишки пульта.....Ведь они же как то подключают там внутри питание? (самое главное не угробить качество сигнала) - ниразу не задавался этим вопрос я, не смотрел в этом направлении кишки пульта, поэтому и спрашиваю, кто и как решал когда нибудь, или слышал как можно это сделать, чтобб НЕ покупать дибокс и вскрывать пульт ?.

( зы. алл,.-нужно для разных целей, и мотивация разная, не спрашиваю по чему и зачем, спрашиваю как - возьмите это за факт -как?)

[seregan1]

Как? Без вскрытия - никак. Для этого не надо полной схемы пульта, достаточно простой блок-схемы. Там питание фантома подается через два резистора на + и - микрофонного хлр-а.

[Vladimeer]

Там питание фантома подается через два резистора на + и - микрофонного хлр-а.
И поэтому между выводами 2 , 3 потенциала быть не должно

[белша]

И резюки с точностью 0.1% насколько помню. Mmcd, чудес не бывает, либо лезть внутрь пульта и переделывать под себя, либо с ухудшением качества и с кучей геммморроя вставлять кондеры. Ну или перестать упрямится и взять трансформаторный директ-бокс.

[Ануфриенко]

И резюки с точностью 0.1% насколько помню. Mmcd, чудес не бывает, либо лезть внутрь пульта и переделывать под себя, либо с ухудшением качества и с кучей геммморроя вставлять кондеры. Ну или перестать упрямится и взять трансформаторный директ-бокс.

Скорее, Витя, переходной (развязывающий) трансформатор 1:1.

[seregan1]

И поэтому между выводами 2 , 3 потенциала быть не должно

А он будет (потенциал между 2 и землей, а также 3 и землей) при включении фантома на ВСЕ входы ОДНОЙ кнопкой. Поэтому - либо развязка в виде транса 1:1, либо вскрытие и переделка.

[djvoron]

Сергей, на то оно и фантомное: потенциал между 2 и землей, а также 3 и землей +48в, таким образом разница потенциалов между пинами 2 и 3 =0в. Никаких проблем с подключением динамического микрофона балансным проводом не будет.

[seregan1]

djvoron,
Да, верно, Костя, очепяточка вышла :smile::ok:! Именно это я и хотел сказать, подправил пост. Спасибо за вовремя замеченную неточность! Просто при "горячем" подключении динамического микрофона в хлр с включенным фантомом в АС проходит ощутимый щелчок.

[tda-audio]

Да вроде в Сокольниках снова собирают...

когда после первой музик-мессе мск - Ануфриенко сказал что москсва музыка в этот раз тоже "собирают"... я обрадовался

но когда зашел на территорию выставки и узнал сколько там павильонов и на сколько они заполнены - первое слово НАЕ"али... ну а громкая улица в уголке - жуть.. поэтому больше неверю...
ну а маштаб азиатских выставок показал что у нас "невыставка вовсе"..

молодцы Самарцы - смогли организовать конференцию прокатчиков ...

[dubstep]

молодцы Самарцы - смогли организовать конференцию прокатчиков ...
Интересно что поведал Александр Косарев про "приключения" MLA в России...

[Ануфриенко]

когда после первой музик-мессе мск - Ануфриенко сказал что москсва музыка в этот раз тоже "собирают"... я обрадовался

но когда зашел на территорию выставки и узнал сколько там павильонов и на сколько они заполнены - первое слово НАЕ"али... ну а громкая улица в уголке - жуть.. поэтому больше неверю...
ну а маштаб азиатских выставок показал что у нас "невыставка вовсе"..

молодцы Самарцы - смогли организовать конференцию прокатчиков ...

Масштабы выставки полностью соответствуют масштабам бизнеса:aga:

[Михаил 0095]

форумчане -еще раз задаю вопрос -

Есть желание ? возможность ? собраться в мае (16-19 мая или около того)

в Ногинске (45 км от мск) . привезти и потестить звуковое железо разное (и самопал и фирму и дорогую фирму ) . и сравнили б и @том и ерквайл и рупор и не рупор... вообщем тут обсуждаемо.

с местом проведения предварительная договоренность есть.
зделать небольшой фуршет (плов\шашлык\соки\воды).

нужно мнение форумчан!

один раз мы уже пробывали собраться -неплохо для начала -но слишком спонтанно..
щас можно продуманнее..

ВЫСКАЖИТЕСЬ!

Дим я всегда ЗА. Кстати сообщение случайно увидел, сюда не захожу почти.

Но я за тест с адекватными людьми в приятной атмосфере. Без идиотов.

Ты приезжай всегда, мы с тобой замерим , посмотрим, можем даже не выкладывать сюда результаты. Мне интересно самому понять, а убеждать идиотов мне не надо... Мне не хочется тащить дорогое оборудование для замеров чтоб там вокруг обезьяна какая то прыгала...

Кстати очень хочу послушать твои палки! они есть в Москве?

[maksutus]

Миша, а х-то входит в твой список идиотов? :vah:

[dubstep]

Мне не хочется тащить дорогое оборудование для замеров .....
Сколько понтов:biggrin:

У понтовитого "разработчика" Дорогое Оборудование это стобаксовый осциллограф, собранный в подвале митино и там же купленный ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])?

[RUTON]

Масштабы выставки полностью соответствуют масштабам бизнеса
Я бы добавил- выставочного бизнеса.:wink:

[Михаил 0095]

Миша, а х-то входит в твой список идиотов? :vah:

Ты не входишь! У нас с тобой терки никогда не переходят на личностные глупости.

[Vladimeer]

Мне не хочется тащить дорогое оборудование для замеров чтоб там вокруг обезьяна какая то прыгала...
Это про кого .....???

[OZet]

Миша, а х-то входит в твой список идиотов? В Мишин список идиотов каждый записывается сам и по собственному желанию.:rolleyes: Впрочем, как и в список друзей.:aga:

[Михаил 0095]

Сколько понтов:biggrin:

У понтовитого "разработчика" Дорогое Оборудование это стобаксовый осциллограф, собранный в подвале митино и там же купленный ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])?

Для выездной работы у меня Tektronics четырехканальный цветной с гальворазвязкой входов, 8 часов работающий автономно (без сети), новый купленный в Москве у афициалов. Еще к нему у меня есть щупов на 1800 евро.

Да, есть у меня юсб осцил за 100 уе разработанный головастым челом из Украины тоже юзаю его в опасных местах, как рисковый.... И не стыжусь этим, а только радуюсь и всем советую такой же! Я не чмо ведущееся на бренды, а выбираю по параметрам. Этот осцил лучше многих которые стоят во много раз дороже.

Помимо этих у меня есть еще 2 осциллографа....

А ты гнусный завистливый поганец который ищет на меня компромат по всей сети... который как был ничтожеством так и останется....

[dubstep]

который как был ничтожеством так и останется....
Это ты про копию усилителя **** ?:biggrin:
Спиливай названия с радиодеталей получше, может еще протянешь немного , пока остальные не прознали:wink:

[tda-audio]

Без идиотов.

Ты приезжай всегда, мы с тобой замерим , посмотрим, можем даже не выкладывать сюда результаты. Мне интересно самому понять, а убеждать идиотов мне не надо... Мне не хочется тащить дорогое оборудование для замеров чтоб там вокруг обезьяна какая то прыгала...

я конечно против изначально считать что такие здесь присуствуют.. даже рад был бы КИПу
мне например приходиться продав всего два! саба (а то и один) - в последствии объеснять человеку что такое проц как им пользоваться и настраивать систему (всю!) - да еще и по телефону\скайпу\аське (не лично)..

ты своими такими высказываниями отталкиваешь от себя людей - да есть лабухи они технически неочень опытные - но например им интересен твой продукт (и у них есть деньги на него!) - но с такими ответами - многие побоятся , что купив прибор , и в чем то неразобравшись - тебя спросить какуе то простую мелочь - потомучто будут обсмеяны или еще подобное..


из измерений вижу смысл только с акустическими ..

но главное - это тесты\прослушивания...


например

усиливатели @том vc MC2 vc PKN vc EV vc Ерквай vc Львовец vc Кишеневец vc Китаец - тест в широкую полосу (на сателиты).

тоже в субовую полосу (при равной мощности усиливателей)

вот например - кардиойда от Эльбита 3х15" против 3 влх - на предмет направленности..

или Войса против Жабли - Зетка vc Prx ...

или Фазоинверторы Майченка vc Рупоров (в равных габаритах)..

этот список можно будет продолжить..

[seregan1]

Дима, вот это верно. Хотя при любых тестах (не инструментальных) влияние человеческого фактора очень велико. Тем более в переписке и личном общении.
Миша и Андрей, да и вам пора бы перестать откровенно поливать друг друга. Ругань никому не интересна...

[Mmcd]

Таки да!, Московиты - нам за мкадом не всегда интересна ругань мкадышных, ВЫ оба хороши специалиста в своем деле, так что пальцы из растопыреных в затопыренные))...имеем уважение друг к другу, деньги - не они должны править бал, а дружеские отношения...Имей сто рублей не имей сто друзей?....тогда кто купит твой продукт? враг?

Добавлено через 5 минут
Михаил 0095,
вы бы сказали как спец, как отключиться от фантома на нужном канале ? (дешево отключиться) без покупки самолета, просто тупо - не пустить в мик провод не нужное напряжение, но при этом не убив сигнал ЧХидущий от динамического мика и ещё при этом - почти дармовой вариант нужен...не путаь с кряком)))

[niki777]

а убеждать идиотов мне не надо... Мне не хочется тащить дорогое оборудование для замеров чтоб там вокруг обезьяна какая то прыгала...
Даже на более " мягких " выпадах в сторону потенциальных покупателей - многие производители заметно теряли свою клиентскую базу и ощущали падение уровня продаж своей продукции .
Клиента - любить надо , лелеять желательно , каким бы тупым он бы не был . А Вы ему прям в лобешник - Идиот !!! Обезьянка , прыгаешь некрасиво и т.д. Я Вас не учу ( упаси Боже ) - Вы и сами все ЭТО знаете . Понимаю - вырвалось , но осадок то остался .:ha:

[Михаил 0095]

я конечно против изначально считать что такие здесь присуствуют.. даже рад был бы КИПу
мне например приходиться продав всего два! саба (а то и один) - в последствии объеснять человеку что такое проц как им пользоваться и настраивать систему (всю!) - да еще и по телефону\скайпу\аське (не лично)..

ты своими такими высказываниями отталкиваешь от себя людей - да есть лабухи они технически неочень опытные - но например им интересен твой продукт (и у них есть деньги на него!) - но с такими ответами - многие побоятся , что купив прибор , и в чем то неразобравшись - тебя спросить какуе то простую мелочь - потомучто будут обсмеяны или еще подобное..


из измерений вижу смысл только с акустическими ..

но главное - это тесты\прослушивания...


например

усиливатели @том vc MC2 vc PKN vc EV vc Ерквай vc Львовец vc Кишеневец vc Китаец - тест в широкую полосу (на сателиты).

тоже в субовую полосу (при равной мощности усиливателей)

вот например - кардиойда от Эльбита 3х15" против 3 влх - на предмет направленности..

или Войса против Жабли - Зетка vc Prx ...

или Фазоинверторы Майченка vc Рупоров (в равных габаритах)..

этот список можно будет продолжить..

Дима ко мне в список идиотов попасть, это надо долго и плотно над этим работать. Не одному музыканту этого еще сделать не удалось...

В этом списке всего 1 личность.....

Добавлено через 2 минуты

Михаил 0095,
вы бы сказали как спец, как отключиться от фантома на нужном канале ? (дешево отключиться) без покупки самолета, просто тупо - не пустить в мик провод не нужное напряжение, но при этом не убив сигнал ЧХидущий от динамического мика и ещё при этом - почти дармовой вариант нужен...не путаь с кряком)))

Не понял вырванного вопроса, спросите более подробно и я конечно же отвечу.

Добавлено через 3 минуты
Даже на более " мягких " выпадах в сторону потенциальных покупателей - многие производители заметно теряли свою клиентскую базу и ощущали падение уровня продаж своей продукции .
Клиента - любить надо , лелеять желательно , каким бы тупым он бы не был . А Вы ему прям в лобешник - Идиот !!! Обезьянка , прыгаешь некрасиво и т.д. Я Вас не учу ( упаси Боже ) - Вы и сами все ЭТО знаете . Понимаю - вырвалось , но осадок то остался .:ha:

Хватит дурку наворачивать, понятно же что речь идет про одного придурка....

[dubstep]

Самое ценное что есть во взаимоотношениях - это взаимность.

[djvoron]

Внутрь микрофонного XLR пару конденсаторов 10мкф х63в в разрыв 3 и 2 пина, и не будет фантома

[Владимир Марченко]

как отключиться от фантома на нужном канале ? (дешево отключиться) без покупки самолета, просто тупо - не пустить в мик провод не нужное напряжение
Не раз уже говорили, не надо изобретать велосипед. Если микрофон правильный и правильно распаян - то фантом там никак не повлияет.

[trident]

Внутрь микрофонного XLR пару конденсаторов 10мкф х63вВнутрь микрофонного XLR ??? :eek:

[Михаил 0095]

например

усиливатели @том vc MC2 vc PKN vc EV vc Ерквай vc Львовец vc Кишеневец vc Китаец - тест в широкую полосу (на сателиты).

тоже в субовую полосу (при равной мощности усиливателей)

вот например - кардиойда от Эльбита 3х15" против 3 влх - на предмет направленности..

или Войса против Жабли - Зетка vc Prx ...

или Фазоинверторы Майченка vc Рупоров (в равных габаритах)..

этот список можно будет продолжить..


Это у тебя список на неделю беглых тестов с 8 утра до 8 вечера...

У меня вопрос строго узкий равногабаритный фаз VS микрогорн.
по отдельности я все слышал, и понимаю что они где-то рядом что-то делает лучше один что-то другой.

И судя по тому сколько мне по этой теме пишут в личку такой вопрос много у кого.

Короче из этой темы как всегда устроили срач поэтому чувствую все придется провести за закрытыми дверями. Я все больше зарекаюсь даже заикаться об инженерной кухне вслух... Общество хочет читать сочные буклеты и обманываться... Напоминает ту историю когда человек говорил что земля вокруг солнца, а его сожгли....

[Владимир Марченко]

Внутрь микрофонного XLR ???
Я так понимаю - в кабель. Как то пришлось приживлять коллеге караочный микрофон к пульту. Всё бы ничего, да он поющий саксофонист, ему разбили вокальный микрофон, денег не было, сбегал, купил примитивную Аудиотехнику с джеком (больше денег ни на что не хватило). Через линейный вход петь неудобно, вот и пришлось припаивать XLR и на сигнальный провод вешать конденсатор 10х63 плюсом в сторону пульта. Отмучившись неделю купили нормальный микрофон, а этот так и лежит на всякий случай.

[trident]

Да просто в корпусе разъёма XLR эти кондюки не поместятся при всём желании. Это же не керамические нанофарадники.

[djvoron]

В природе есть smd компоненты, не забывайте о них. 2 конденсатора влезут без проблем в хлр. У меня внутри мамы хлр вообще санлайтовкий дмх контроллер собран;)

[trident]

djvoron, точно, есть такие.

[Mmcd]

это я от лени и жмотства писал, история такова , на одном мике провод 30-35 метров, и периодически потрескивал шнур от фантома, тоесть сигнал проходит - но вдруг ни с того ни с сего - потрескивает чуть, хотел и сэконмить и не работать, (шнур в бетонной панели во внутренних дырах проложен....Но пересилил лень - и поменял провод...но всеравно, подумалось что на все мики где динамический поставил бы кондюки, вопервых девки с каблучищами в любой момент могут защемить провод, для фантома уже пробле, но для динамическ - ещё катит...Типа хотелось на халяву процентнось траблов уменьшить......но так понимаю чо не сильно приветствуетсяя такой ход...хотя во всех внутренних схемах развязки по питанию между блоками то как раз на кондюках, и вроде нет проблем..возможно, возможно повернет фазу на 90градусов..по идеед должен бы.....короче ...можно мудрить если ещё будут проблы - прежде чем выкидывать шнур (длинный если)

[dubstep]

специально для Темкича ciare 12.00sw - 2 шт по спец цене! откроешь заново микрики-))

Видимо в Челябинске кто завез ciare 12.00sw, или Темкич научил как надо вваливать в рупорном оформлении...:biggrin:
rxi0vbqIxBA

[IKAR75]

или Темкич научил как надо вваливать в рупорном оформлении...
А может seregan1 на Атомы перешел с PROstов:biggrin:

[seregan1]

А может seregan1 на Атомы перешел с PROstов
:smile::smile::smile:
Атомы я бы прикупил, но на тот момент, не все "звёзды" по моему райдеру встали... :wink::smile::ok:
Надеюсь, Атомы у меня появятся! И во "Дворике для гостей" "ПРОТОНА" я с гордостью скажу - " А я у этого старичка Мишани его первые усилители покупал!... А теперь ОН...:ok::rolleyes::cool::cool::cool:!!!"
А Миша ответит собеседнику - "Во-о-о-он того дедка спросите о начале НАШЕГО АТОМА..." А Ануфриенко улыбнётся... Рядом с АМАНО, Санчесом, САБСОНИКОМ и ТДА КЕФИР попивая...

:pivo::pivo::pivo:

[temkich]

Ну чтож вы меня так... я ж только один разочек бейму приложил... хнык.... :frown:

[Mmcd]

rOy5TCB9JMw

[temkich]

Mmcd, одел наушники и кайфанул .... пасиб.

[trident]

Мужики, всех с наступающим! Даёшь на 23 февраля свои аватарки в форме! :biggrin:

[Олег 65]

Мужики, всех с наступающим! Даёшь на 23 февраля свои аватарки в форме! :biggrin:

:vah: Удивили :pivo:

[temkich]

Я не служил :frown: у меня с головой не всё в порядке. Вот и справка есть )) органическое поражение головного моска написано. Жалько что права водительские не дают... а может оно и к лучшему

[Дядя Саша]

По ебэю лазил, наткнулся на "мечту лабуха":biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]$(KGrHqZHJEcFCZS89zq5BQ)99Po6lg~~60_57.JPG
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] asc%3D142%26meid%3D5105966302650354709%26pid%3D100 010%26prg%3D1076%26rk%3D1%26sd%3D350683949240%26

Всех с праздником!

[drtosha]

На левой фотографии боковую ручку видно, а на правой нет :rolleyes:
Всех с Праздником!!!

[temkich]

Дядя Саша, прикольная фотожаба )))

[Shishman]

Если бы еще и на батарейках:rolleyes:

[Alex.Co]

На батарейках пож..... 18 сек установка
BcJ4wU2N_xY
С Праздником!!!!

[Jack]

Угу,угу...А теперь,нужно бы,поспрошать у dubstep,как бы на этой"мечте" да дапстеп прочувствовался?))) "Дядя Саша"не цельтесь,пожалуйста, в безоружных лабухов,не все еще нынче сыграли)))

Добавлено через 2 минуты
С Днем Вас,уважаемые,кто к"этому"имел отношение:pivo::pivo::pivo:

[Айдер]

Ребят, это все фигня! вот настоящий прорыв в акустике! (Смотрим на частотку и чуйку:biggrin: )
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[trident]

Ох, какая сказочная обоссака! :biggrin: Это ж каким надо быть лохом и как мечтать накупить на рубль червонцев, чтобы повестись на такое разводилово!

[andreypluss]

Ох, какая сказочная обоссака! Это ж каким надо быть лохом и как мечтать накупить на рубль червонцев, чтобы повестись на такое разводилово!
Таким "разводом" большинство украинских сайтов завалено! Да и российских тоже, название "фирм" только другие :biggrin:, а цены у него действительно занижены, не на много, но, дешевле чем в интернет магазинах. :biggrin:

[RUTON]

Занимательное видео:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[andrey_t]

Не хочу создавать новую тему, поэтому сюда.
Что скажете?

Усилители: Crown XLS 620 vs Volta PA-500

Будет использоваться для ВЧ\СЧ JBL AM4212/64
Какой будет лучше....

[trident]

С этим в тракте Приборы: MACKIE Pro-FX8, - пофиг какой усилитель.

[4prosound]

andrey_t,
Вам сюда ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[andrey_t]

andrey_t,
Вам сюда ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

спс за наводку ))))))))))

Добавлено через 5 часов 0 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
мои бывшие )))

[Владимир Марченко]

andrey_t,
trident верно подметил - с пультом Mackie Pro FX разницы не будет. Этот пульт будет самым слабым звеном со всеми вытекающими.

[tda-audio]

седне с товарищим прошлись по музыкальным магазинам в Гуанжоу - точных копий електровойс (тур-х. елюминатор. гладиатор и др ) -полно.
также копии РЦФ\ДБ-технолоджи. жабы - тоесть это не просто стиль! -а точные копиии отличить можно если рядом оригинал как минимум.

а также копии усиливателей-ямаха -7000. крайун хлс\макротек.

процы - дбх ПА\260.
эквалайзеры -ДБХ/ХТА/БСС.


мой совет -если берете бренд по подозрительно низкой цене -убидитесть что это не подделка -желательно у официальных дистребьютеров брать...

и удивило другое - такое ощущение что китайцы делафт фейк не для себя а "нам".
у самих и айфоны оригинальные. и экскалаторы Хитачи и краны Като ...

[andrey_t]

Усилиткели: Crown XLS 620 vs Volta PA-500

А если с Behringer EURORACK MX1804X ?

[trident]

и удивило другое - такое ощущение что китайцы делафт фейк не для себя а "нам".
у самих и айфоны оригинальные. и экскалаторы Хитачи и краны Като ... Совершенно верно.

[LeonidLZ]

и удивило другое - такое ощущение что китайцы делафт фейк не для себя а "нам".
Делать пусть делают...Важно другое,что моральные уроды это закупают и торгуют на просторах бывшего союза выдавая за "Original"...

[Mmcd]

Прочитал где то статью, вот полюбуйтесь лабухи - музыканты = мошенники,
согласен, на счет авторских прав в том числе;

"Есть такая группа интеллигенции, которая не связана с производством, как литераторы, работники культуры. Они мнят себя «солью земли», командующей силой, стоящей над общественными классами. Но из этого ничего серьезного получиться не может, эти мыльные красочные пузыри в любой момент могут лопнуть и оказаться грязью на моих сапогах..." (И. В. Сталин про актёров) Комедианты. Актёры. Певцы. (весь шоу-бизнес)-есть ничто иное, как подрыв экономики любой страны, т.к. изначально вся деятельность данной категории людей направлена на перепродажу одного вида услуг, как «товара» по несколько раз… более того, стоимость товара определяется «количеством» вложенного в него труда. Сразу возникает вопрос к певичке(певцу), требующих за 3-х часовой концерт 20-30 тыс. долл.только за то, что всё это время раскрывала рот под фонограмму. Развал экономики любой страны, а впоследствии и мировой экономики, начинается с продажи виртуальных (нематериальных товаров) и услуг за реальные деньги, что и ведёт к перенасыщению денежной массой, но не подтверждается реальным состоянием экономического и денежного баланса. Рассмотрим несколько самых простых, известных всем, примеров из жизни. В первую очередь определим жизненно необходимые товары, без которых существование самого человечества невозможно. Это вода и продукты питания. Всё остальное делится на соответствующие категории (жизненно важные, товары 1-й необходимости, 2-й, 3-й и т.д.), но нам для понятия сути вопроса это не важно. И так пример: « Реальный товар - реальные деньги». Начнём со всем известного кабанчика. Представьте, что Вы вырастили кабанчика и захотели его продать. В первую очередь Вы считаете затраты на корм, затем трудовые затраты, которые переводите в прибыль и определяете сумму, которую Вы желаете получить в результате вашей деятельности. Вам платят реальные деньги за реальный материальный товар, который исчезнет в желудках людей его купивших. Для того, чтобы снова заработать деньги Вы должны вырастить нового кабанчика, то есть создать новый реальный продукт и получить за него новые реальные деньги. Таким образом, каждый раз Вы являетесь создателем нового и нового реального продукта, который продаёте один раз за реальные деньги. Так поступаете Вы, но как поступают с Вами? Продукт, создаваемый на продажу, не обязательно должен быть материальным, как кабанчик (хотя учёные последнее время и утверждают, что даже мысль материальна) Например – песня. Исполнение песни так же является продуктом, созданным певцом и выставленным им на продажу. Вы ведь платите реальные деньги, чтобы попасть на концерт. По нашей аналогии с выращиванием кабанчика, реальный товар – реальные деньги. НО! Продав вчера созданный товар – песню, певец сегодня её продаёт Вам же или другим, в том же концертном зале, за те же реальные деньги, как товар, который уже не должен ничего стоить, так как его реальная стоимость уже оплачена на предыдущем концерте. Таким образом, товар (песня) уже ничего не стоящая, с точки зрения реального товара, зарабатывает для исполнителя реальные деньги бесконечное количество раз. Вернёмся к нашему кабанчику и представим себе, что Вы продаёте кабанчика, которого продали вчера и хотите получить за него реальные деньги сегодня. В данном случае Вы не найдёте покупателя не только в связи с отсутствием материального товара, но и самое главное - Вы уже обесценили своего кабанчика до нуля, продав его и получив реальные деньги. Совсем другая картина с нематериальным товаром – песней. Обесцененная до нуля, и не создаваемая, как новый реальный продукт, её можно продавать бесконечное количество раз. Таким образом, нематериальный товар, имеющий ноль на балансе обладает реальной стоимостью и за который нужно платить. Парадокс! Любой бухгалтер знает, что средства, имеющие нулевой баланс не имеют стоимости и списываются, либо переводятся в другую категорию – утиль, как выработавшие свой ресурс, т.е. перепродажа средств, с нулевым балансом стоимости, как новосозданный продукт, да ещё и неограниченное количество раз, рассматривается, как мошенничество, отмывание денег, афёра. Однако в нашем случае с песней, права исполнителей, которые неоднократно перепродают свой продукт ещё и защищён законом о защите авторских прав. Для того, чтобы оплачивать и оплачивать давно ничего не стоящий товар (песню) должны привлекаться новые реальные деньги. Откуда же их брать? Да всё от туда же – создавайте новый материальный продукт, выращивайте нового кабанчика и если выручки за кабанчика не хватает, то государство включает печатный станок, за эти деньги оплачивайте песенку в исполнении Ёси Кабздона пожизненно. Такая практика и уничтожает экономику страны, приводит к инфляции, ведёт к росту цен на жизненно необходимые продукты.

Добавлено через 10 минут
седне с товарищим прошлись по музыкальным магазинам в Гуанжоу - точных копий електровойс (тур-х. елюминатор. гладиатор и др ) -полно.
также копии РЦФ\ДБ-технолоджи. жабы - тоесть это не просто стиль! -а точные копиии отличить можно если рядом оригинал как минимум.

а также копии усиливателей-ямаха -7000. крайун хлс\макротек.

процы - дбх ПА\260.
эквалайзеры -ДБХ/ХТА/БСС.

а потом форумчане гонят например на жабы, да не слышали вы жаб фирменных вот и всё...ТДА конечно предусмотрительно не упомянул священную корову некоторых буйных форумчан - зухель5 ака ЕВ ЗХ5, но он там есть и экспортируется и в ссср в том числе.

[seregan1]

Для того, чтобы снова заработать деньги Вы должны вырастить нового кабанчика, то есть создать новый реальный продукт и получить за него новые реальные деньги. Таким образом, каждый раз Вы являетесь создателем нового и нового реального продукта, который продаёте один раз за реальные деньги.
Mmcd,
Если следовать вашей логике, то продажа Кабанчика является пиратством, т.к. продающий его Человек не имеет авторских прав на Кабанчика - его создали Кабан и Кабаниха.
Так можно довести до абсурда всё что угодно. Вам, уважаемый, точно нечем заняться... Пишете всякую ахинею...

[trident]

Кабанчиков создаёт скорее свинья. А Кабаниха. - персонаж Островского. :biggrin:

[Владимир Марченко]

Mmcd,
Статейку накропал человек, не разбирающийся ни в экономике, ни в организации концертов. Да, фанерные однодневки зажрались, не спорю, но грести всех под одну гребёнку - тоже признак идиотизма!

[seregan1]

Прочитал где то статью, вот полюбуйтесь лабухи - музыканты = мошенники,
согласен, на счет авторских прав в том числе;
Mmcd,
Сорри, пропустил реплику!

[alexandergor]

Статейка получилась знатная...- бред сивой кобылы,смешалось УСЁ...люди ,кони(поросята),экономика(какая она есть в понимании автора).:biggrin:

Mmcd ,а где Вы надыбали сей шедевр,журнал поди умный какой-то ???

[ГенаЛог]

А если с Behringer EURORACK MX1804X ?

Хороший микшер! Если в хорошем состоянии, то по звуку уделает все бюджетные крафты, макаки, беры ксениксы и много чего другого. Обработка там шумноватая, но тоже ничё так, посыла побольше, возврата поменьше и работать можно. Да и экв на мастере иногда выручает.

[Mmcd]

Mmcd ,а где Вы надыбали сей шедевр,журнал поди умный какой-то ???

гдето на мейл ру, по каким то ссылкам, не помню, но тема об авторских правах и вот кто то выложил статью, кто написал не известно мне..
Я сохранил лишь потому что подумал, хм блин так ведь америкосы вон как мир опускают черезе виндовс и тому подобное, прикинь вложили пару милионов дл а стянули с мира тучу милиардов, причем это явно подрыв государств кто пользуется этим..Так думаю ну вот на все есть противодействие, словян просто так не задушить вместе с китайцами и т.д..крякают..

Наверное каждый подумал блин так если музыкант мошенник, тогда кто лабух в таком случае??..мне лично не особо волнует, но мнения о сем надо знать..Хотя есть в этом и правда, да ведь не работа же это..Ну пусть на песню ушло 100-200т дл, Заработал плюс 100 т ну и всё,. ан нет, буду дальше грабить..Это кидалово продавать одно и тоже много раз- ведь по сути это так....Но меня эта тема не особо так сказать, хотя статья и права по сути...Эх Сталина на вас нету)))

[temkich]

Когда певец поёт вживую, он работает. Он типа каждый раз выращивает кабанчика и продает зрителям. И музыканты, и звукорежиссер с работниками сцены, и все-все-все тоже работают, выращивают и продают кабанчика-песню.

Пениё под фанеру, вот это обман. Трудозатраты всех людей, обеспечивающих такой "концерт" гораздо ниже обеспечения настоящего исполнения. А цена та же. По чесноку должно быть так: на афишах написано "Михаил Стасов поёт под фанеру в пятницу, цена билета 100р." и на другой афише "поёт ВЖИВУЮ, цена 1000р." На продуктах ведь обязали писать "молочный напиток" с соответствующей ему ценой, чтобы народ знал что покупает.

[белша]

Я считаю, что звукорежисерам фанерного концерта надо еще доплачивать, соко нервов на ...а вдруг.. уходит.

[ГенаЛог]

Когда певец поёт вживую, он работает. Он типа каждый раз выращивает кабанчика и продает зрителям. И музыканты, и звукорежиссер с работниками сцены, и все-все-все тоже работают, выращивают и продают кабанчика-песню.

Пениё под фанеру, вот это обман. Трудозатраты всех людей, обеспечивающих такой "концерт" гораздо ниже обеспечения настоящего исполнения. А цена та же. По чесноку должно быть так: на афишах написано "Михаил Стасов поёт под фанеру в пятницу, цена билета 100р." и на другой афише "поёт ВЖИВУЮ, цена 1000р." На продуктах ведь обязали писать "молочный напиток" с соответствующей ему ценой, чтобы народ знал что покупает.

Позавчера работал в сборном концерте на одном московском предприятии и выступала там одна кабацкая певица (администратор пригласил попробовать для разнообразия), так она работала под плюс (ну, блин, стыдоба)!!! Я охерел, мы то все концертные как всегда живака топили!!! В кабаках что, стали плюсака работать? Администратор сказал, что это первый и последний его такой эксперимент.

[Вячеслав1]

Да, Гена, я об этом уже писал, есть такие кадры, и филармония полтавская тоже практически всегда поёт под плюс, и заслуженные и народные. Часто списывают на плохую аппаратуру, что, мол, певец не прозвучит, а в плюсе звучание более-менее в любой аппарат. С другой стороны оплата в провинции мизерная, потому и не особо напрягаются. Недавно смотрел по телевизору концерт памяти М. Магомаева в Астане - вот там молодцы, все в живую, в основном оперные солисты, в конце вышел Л. Лещенко и тоже, немножко уже шепелявя, но тем не менее, всё в живую. С удовольствием послушал, ну и класс чувствуется, несмотря на почтенный возраст. Вот это профи, сейчас таких на эстраде единицы.

[tda-audio]

Серов под фанеру 3 марта отдубасил при этом бэклайн очень райдерный требовали и пульт не менее 7рки - фанерщики хреновы....позор..

[temkich]

Я пишу очень много плюсовок. Невесты на свадьбах дарят женихам песни и боятся что от волнения забудут слова, или просто не умеют петь. Таких я пишу и правлю пачками.
Всевозможная самодеятельность в ДК им. отдыха понимает что не прозвучит живьем в саундкинг, на котором откатили чиновники. И этих я пишу и правлю ибо поют они в большинстве своем также печально.
Аниматоры и ведущие пишут себе плюса для конкурсов, детских праздников, теплоходов и пионерлагерей.

В таких случаях плюсовки выручают. И я не осуждаю вокальные кружки, аниматоров и невест.
Позор "профи", поющим под "дабл" ))

[Mmcd]

Позор "профи", поющим под "дабл" ))
ну если не профи тогда - не позор..темкич Вы меня убиль, только только начал писать дубли, а тут...Надоело слушать скул в окружении, я явно перевожу на новые рельсы - дабл, пусть и тише этак -5 дб, но все же ..Вобщето вопрос ведь в другом, ну никак не прозвучать на областном уровне если поют в живую, ну никак, колхоз и всё,.а так ведь как все - подставил чуть поддубливание да и пусть...Вообще хочу на плюс перевести своих, и то из за соображений качества..Ну не спеть челу так как с даблом хотяб, пусть даже без автотюна...Да и Вейвес с Изотопом свое дело тоже доделают...
Я за дабл, хотя хочется даже плюс...А то ведь почему звезда должна звучать ( после студии со всеми извращениями) а наши лабухи нет?..типа звездули самые умные? уже нет, уже также правим тюним шпаклюем размножаем)))....я считаю что под плюс петь можно и даже нужно, зачем мне скул Михайла Стасова - если там не обработано и фальш..нет уж подавай весь комплект улучшения..Вот только попел поотбил деньгу в 100% - и иди не воняй насчет авторских прав...Авторские права на виртуалку - это удавка запада,.Просто они понимают что со сотороны аля ссср ничего не конкурент,.Поэтому они за авторские права, в надежде обобрать по несколько раз мир...как так вот....даешь плюс каждому лабуху, но качественный плюс, ведь приятней же чем живой скул....))

[Вячеслав1]

temkich,
А потом эта самодеятельность бывает ещё и звездит. Всё равно это обман, по-моему, не можешь нормально петь в живую - не пой, а то и отношение такое к певцам формируется - да практически любой так сможет, вот и наш Вася или Варя ещё лучше поёт, за что такие деньги? Конечно, на фоне лабуха, работающего в тот же Саундкинг, да хоть и в Динакорд, студийная запись будет гораздо лучше звучать, и получается "звезда" в глазах народа, а она то "липовая".
Да, времечко пришло разных технологий.

[Mmcd]

вот и наш Вася или Варя ещё лучше поёт
а вот это брехня так сказать,.пропробуйте попозаписывать на плюс тех же вась и варь - неа, шиш, нет там голоса, я вот счас столкнулся с такой проблой, это только кажется что можно так вот просто сделать поющие трусы, - но нет , не звучат по любому, надо все таки тембр голоса иметь более менее, а вот помочь чуть фальшивящим - это благородное дело, да и как силы почувстуют так ведь и меньше страха меньше страха больше уверенности - меньше фальша..и очень далеко не каждый звучит в плюсе, далеко не каждый..хотя кажется что все вот просто так .попробуйте,- всеравно колхоз.

[Вячеслав1]

.я считаю что под плюс петь можно и даже нужно, зачем мне скул Михайла Стасова - если там не обработано и фальш..нет уж подавай весь комплект улучшения.
Стас Михайлов, вроде бы, в живую поёт на концертах, я бы не сказал, что это скул, весь концерт не слушал, но то что слушал, фальши особо там нет, как и у Лепса, Кипелова и т.д., у нормальных вокалистов. А вот слышал ранний концерт А. Варум с Агутиным - вот там Анжелика поёт вообще мимо, лучше вообще не петь в таком случае, Агутин, конечно, получше, но лажи тоже достаточно. А послушать Кобзона, Лещенко - там вообще всё в порядке с интонированием - есть же люди, которые действительно чисто поют в живую, вот они и должны петь.

[Владимир Марченко]

Мда.... Делали мы театрализованное представление по случаю 8-го марта. Так человек, которого планировали на главную роль (под него специально написанную) слился за 3 дня до мероприятия. Пришлось нашему режиссёру самому выходить на сцену. Станцевать то не так сложно, а вот петь ему надо было все 5 песен, причём 1 сольно, и ещё в одной - сольно один из куплетов. Парня за 2 вечера подготовили. Хотя я предлагал как вариант записать и оттюнить... И кто после этого профи?

[Mmcd]

Стас Михайлов
не о нем речь, а о Михаиле Стасов - с подачи форумчанина - типа любой артист, смысл не в человеке а в смысле.))

[Владимир Марченко]

а вот это брехня так сказать,.пропробуйте попозаписывать на плюс тех же вась и варь - неа, шиш, нет там голоса
Опыта маловато. Приходилось и не таких вытягивать - потом не верили, что "певец" совсем никакой, даже говорить не может.

[Contrabass]

Под плюс в ДК работают два праздника: Открытие ёлки и Проводы Зимы.

[белша]

Один вопрос, а не кажется почтенной публике, что благодаря массовости студийных технологий слишком уж много певунов в наших странах? А певцы пробиться не могут...поскольку у первых связей и денег побольше...
И мы, звукорежиссеры, этому потакаем...

[Contrabass]

белша, Виктор тут есть ещё одна проблема... Одна моя знакомая после окончания Гнесинки хотела пробиться выше - ей намекнули на постель, но она девушка непростая и гордая и послала всех очень далеко. Сейчас поёт в одном из питерских ресторанов и преподаёт в вокальной школе.

[ГенаЛог]

Да, Гена, я об этом уже писал, есть такие кадры, и филармония полтавская тоже практически всегда поёт под плюс, и заслуженные и народные. Часто списывают на плохую аппаратуру, что, мол, певец не прозвучит, а в плюсе звучание более-менее в любой аппарат. С другой стороны оплата в провинции мизерная, потому и не особо напрягаются. Недавно смотрел по телевизору концерт памяти М. Магомаева в Астане - вот там молодцы, все в живую, в основном оперные солисты, в конце вышел Л. Лещенко и тоже, немножко уже шепелявя, но тем не менее, всё в живую. С удовольствием послушал, ну и класс чувствуется, несмотря на почтенный возраст. Вот это профи, сейчас таких на эстраде единицы.

Да, блин, чего только не было в моей работе, работали даже под мыльницу без всякого усиления. Не далее как вчера приехали на точку, а там одна колонка и пульт с неработающим ревером. Ну и чё? Мы с певицей час двадцать вдвоём отработали концерт без всяких плюсов, отскулили и никаких претензий звукарю даже не стали предъявлять. А позавчера я не только пел в концерте, но и аппарат с сыном ставил, так пара мониторов на сцене... пожалуйста пой (с мониторами ведь вообще кайф работать), так певица всё-равно плюсака оттопила. А сын крутит ей параметрику (С торчало, при сведении ди-эссером не задавили), а толку ноль, он мне и говорит: "Пап, плюсака топит!" Ну, думаю, нашла где плюс ставить (для работяг на заводе).

[Nicass]

Виктор, вопрос больше философского плана. На мой взгляд, это обусловлено отсутствием системы, (как говаривали в СССР), "отбора и расстановки кадров" во многих областях нашей жизни. Отсутствие этой системы - следствие отсутствия элиты, формирующей запрос на базовые ценности и трансляции их народу. Ну, впрочем, это уже грустная история с непредсказуемым концом....

[Shishman]

Все правы, разные ситуации бывают. Но когда дядька из горисполкома выгоняет детишек малых на морозе попеть в праздник, лучше плюс записать.

[белша]

Вообще к плюсам я нормально отношусь, часто они бывают оч даже оправданы, но интересная штука, за много лет работы не помню ни одного провала с минусом, и мимо пели, и слова путали забывали, и чего только не было. А вот с плюсами такие залеты...:jopa:

Добавлено через 1 минуту
Но разговор о другом, некоторые только под плюс и могут, что с ними делать и как с этим жить...

[seregan1]

Сейчас вот пою в кабаке, тут плюс не проканает!!!

[OZet]

Вообще к плюсам я нормально отношусь, часто они бывают оч даже оправданы...Я своим всегда говорю, что под плюс надо петь на мероприятиях для городской администрации - "Они делают вид, что платят нам, а мы делаем вид, что поём.":rolleyes:

[Viktor44]

Мда, 29-го едем от нашего РДК в областной центр. Выступление различных хореографических и вокальных коллективов, вообщем смотр художественной самодеятельности района в областном театре им. Щепкина. Все намекают на наличие плюсовки для сольного выступления. Мне эта идея жутко не по душе, так как ни раз не приходилось работать под плюс. На вопрос - почему не рекомендуют петь в живую, местные коллегии по цеху, мотивируют это тем, что мол, отстройкой аппарата в зале никто в последнее время не занимается, соответсвенно никто не располагает желанием переживать по данному поводу, тоесть - опасение не прозвучать! Вот сижу уже несколько дней ломаю голову, писать плюс, или всё же рискнуть спеть на живо?! С вокальным делом у меня вроде особых проблем нет, тем более и песня выбрана одна из лучших моих. Вообщем в своих то силах я уверен, а вот в остальном?! Как думаете коллеги, стоит ли браться петь под плюс без опыта выступления под таковой, при достаточно большой зрительской аудитории?!

[Олег 65]

Мда, 29-го едем от нашего РДК в областной центр. Выступление различных хореографических и вокальных коллективов, вообщем смотр художественной самодеятельности района в областном театре им. Щепкина. Все намекают на наличие плюсовки для сольного выступления. Мне эта идея жутко не по душе, так как ни раз не приходилось работать под плюс. На вопрос - почему не рекомендуют петь в живую, местные коллегии по цеху, мотивируют это тем, что мол, отстройкой аппарата в зале никто в последнее время не занимается, соответсвенно никто не располагает желанием переживать по данному поводу, тоесть - опасение не прозвучать! Вот сижу уже несколько дней ломаю голову, писать плюс, или всё же рискнуть спеть на живо?! С вокальным делом у меня вроде особых проблем нет, тем более и песня выбрана одна из лучших моих. Вообщем в своих то силах я уверен, а вот в остальном?! Как думаете коллеги, стоит ли браться петь под плюс без опыта выступления под таковой, при достаточно большой зрительской аудитории?!

Готовьте оба варианта :aga:
А что делать?
По ходу поймёте, - петь, али так постоять :pivo:

[Mmcd]

Виктор44 - конечно готов плюс тоже...но глухарю можно сказать что ты будеш петь в живую тоже, тоесть делай плюс в котором вокал задавлен на -5дб, и наложиш сверху свой плюс в живую с 0дб..не делайте дабл треки вокала в плюсе, дабл будет живяк..хотя на всякий случай надо два плюса, один полноценный плюс а второй с одним треком вокала но вокал сведен с -5 дб...Будет нечто полуплюс, - это пожалуй лучший из вариантов, и не сфальшивиш сильно (дабл не даст) и в живую попоеш ( удовлетвориш гордость кто в ней нуждается)..имхо.

Вопрос в том что все молодые люди со своими іпадами слушают в принципе качественную музыку студийную...и вот выходит на сцену областную лабух, пусть и каждый день поет - но всеравно звучание колхозное будет, потому как не сделать его нормально никак вживую..А слушают то в наушниках студийные записи люди...Ну да можно сказать мол вживую, но больше слушать не захотят.....Да и не переживайте всеравно толковую студийную, мало кто сделает, тоже нету ни апарата ни мозгов ни голоса...Посему только плюс..Все говорят что голос такой же инструмент как и любой другой, но инструмент мы крутим как хотим примочками и т.д..голос тоже можно и нужно, уже не нам решать, поезд ушел, уже все поют студийное качество, - хотите звучать по колхозному - пожалуйста, хотите более менее - студия, но всеравно любительская студия условно колхоз - всеравно не прозвучите как профи, но все же...Здесь можно выразиться так как выражались на нашу авто Волгу " уже не трактор - но ещё не машина" так и вы будете любой лабух звучать со своей студии " уже не колхоз - но ещё не профи" ))

[LeonidLZ]

Поздравляю Всех с всемирным днём DJ-я...:smile:

[ГенаЛог]

Сейчас вот пою в кабаке, тут плюс не проканает!!!

И продолжай в таком же духе! Нельзя опускаться до уровня поющих трусов. Бывают конечно ситуации, когда работать надо, а у тебя, например, с голосом проблемы, потомучто болеешь или недавно переболел. Тут уж... лучше с плюсом, чем работу совсем завалить.

[maksutus]

Бывают конечно ситуации, когда работать надо, а у тебя, например, с голосом проблемы, потомучто болеешь или недавно переболел. Тут уж... лучше с плюсом, чем работу совсем завалить.

Гена, я в этом случае, в винампе, тональность в реальном времени понижаю, типа как в AnyTune Pro+ :aga:

[alexandergor]

А вот слышал ранний концерт А. Варум с Агутиным - вот там Анжелика поёт вообще мимо, лучше вообще не петь в таком случае, Агутин, конечно, получше, но лажи тоже достаточно. А послушать Кобзона, Лещенко - там вообще всё в порядке с интонированием - есть же люди, которые действительно чисто поют в живую, вот они и должны петь.

Основная проблема в "пении мимо кассы" как раз не в вокалистах,а тем более таких как А. Варум с Агутиным,а в не грамотном мониторировании сцены.Агутин к стати абсолютник мелодический - это так на всякий случай...В прошлом году в Раменском на дне города такая-же проблема была...Расторгуев умудрился не только мимо засадить,но даже слова спутал(думаю пару крепких слов потом прокатчики усышали) и это сплошь и рядом.
Лично сам с такой проблемой сталкивался не однократно,подписываясь работать на дни городов подмосковья и праздников типа 1-мая и дня победы,когда у тебя 20-25 минут твоего времени в концерте,то просто не реально разбираться в нюансах,а звуковикам прокатных компаний часто просто по барабану как там работают мониторы на сцене(лишь-бы фидбэка не было).Вот потому и плюсовую фонограмму нужно иметь каждому исполнителю,что-б не ударить в грязь лицом и спеть под неё даблтреком...,да и нервы не тратить.

Вообще к плюсам я нормально отношусь, часто они бывают оч даже оправданы, но интересная штука, за много лет работы не помню ни одного провала с минусом, и мимо пели, и слова путали забывали, и чего только не было. А вот с плюсами такие залеты...:jopa:
Для этого и нужно что-бы исполнитель работал хотя-бы дабл-треком и никаких конфузов не будет.Нормальные исполнители без проблем отпевают от точки до точки в ноль(максимум что слышно,так это ощущение лёгкого хоруса).

Сейчас вот пою в кабаке, тут плюс не проканает!!!

Проканает Сергей и ещё как и даже никто не заметит...,не однократно пробовал(чисто из любопытства),если конечно себя писал а не +Лещенко:biggrin::biggrin::biggrin:
Просто + для концертов пишут с прикидкой на заловое звучание,а не на пластиночное.

Я своим всегда говорю, что под плюс надо петь на мероприятиях для городской администрации - "Они делают вид, что платят нам, а мы делаем вид, что поём.":rolleyes:
Правильно...и таких вот случаев навалом.

Мда, 29-го едем от нашего РДК в областной центр. Выступление различных хореографических и вокальных коллективов, вообщем смотр художественной самодеятельности района в областном театре им. Щепкина. Все намекают на наличие плюсовки для сольного выступления. Мне эта идея жутко не по душе, так как ни раз не приходилось работать под плюс. На вопрос - почему не рекомендуют петь в живую, местные коллегии по цеху, мотивируют это тем, что мол, отстройкой аппарата в зале никто в последнее время не занимается, соответсвенно никто не располагает желанием переживать по данному поводу, тоесть - опасение не прозвучать! Вот сижу уже несколько дней ломаю голову, писать плюс, или всё же рискнуть спеть на живо?! С вокальным делом у меня вроде особых проблем нет, тем более и песня выбрана одна из лучших моих. Вообщем в своих то силах я уверен, а вот в остальном?! Как думаете коллеги, стоит ли браться петь под плюс без опыта выступления под таковой, при достаточно большой зрительской аудитории?!

Это как раз то,о чём я и писал ранее.При всём Вашем умении как исполнителя,плюсик иметь всегда надо.(правда надо ещё и помнить по длительности ноты,чтоб расхождения не было видно).

Бывают конечно ситуации, когда работать надо, а у тебя, например, с голосом проблемы, потомучто болеешь или недавно переболел. Тут уж... лучше с плюсом, чем работу совсем завалить.

Вот ещё лишний повод подстраховаться и иметь плюсовую фонограмму.(правда это относится не к кабацкой работе,а к концертам и другим массовым мероприятиям).

Добавлено через 2 минуты
Гена, я в этом случае, в винампе, тональность в реальном времени понижаю, типа как в AnyTune Pro+ :aga:

Макс,да никто ни в каком винампе в концерте ничего понижать не будет...:biggrin::biggrin::biggrin:

[maksutus]

Макс,да никто ни в каком винампе в концерте ничего понижать не будет...:biggrin::biggrin::biggrin:

Я в этих случаях, выбираю другие песни, которые смогу спеть, или зарание дома понижаю минус на тончик, под плюс пел только для записи на ТВ :aga:

[Владимир Марченко]

Мда... У нас на прошлый день города даже + не звучали. Мои девчёнки вышли в составе квинтета - так солистке микрофон включили только в конце второго куплета, а парням вообще забыли включить. Так и звучали кое как 2 девчёнки-подпевки. Зато как ревел фидбэк в мониторах - было слышно аж в сотне метров от сцены...

[alexandergor]

Мда... У нас на прошлый день города даже + не звучали. Мои девчёнки вышли в составе квинтета - так солистке микрофон включили только в конце второго куплета, а парням вообще забыли включить. Так и звучали кое как 2 девчёнки-подпевки. Зато как ревел фидбэк в мониторах - было слышно аж в сотне метров от сцены...

:ok::biggrin::biggrin::biggrin:Вот и рассуди теперь,как наверняка не попасть в просак,ну или хотя-бы по максимуму избежать таких проблем?

[ГенаЛог]

Я в этих случаях, выбираю другие песни, которые смогу спеть, или зарание дома понижаю минус на тончик, под плюс пел только для записи на ТВ :aga:

Другие песни, тональности пониже-это когда аппарат херовенький, или без мониторов, а когда ларингит или несмыкание... это, как мёртвому припарка.

[temkich]

Ребята, согласитесь ведь плюсовки имеют право быть. Вы перечислили множество ситуаций когда положение безвыходное и без плюса ну никак!
Но что за гранью... когда проблем НЕТ, аппарат хороший, звукореж адекватен, голос не болеет. А "топят плюсака"

:biggrin: выражение прикольное :biggrin: топят плюсака. То есть топить таких надо ))

[alexandergor]

Но что за гранью... когда проблем НЕТ, аппарат хороший, звукореж адекватен, голос не болеет. А "топят плюсака"

:biggrin: выражение прикольное :biggrin: топят плюсака. То есть топить таких надо ))

На мало-бюджетных концертах не часто встретишь ситуацию когда действительно таких проблем НЕТ,но борьбу за "чистоту рядов" как говорится можно вести тогда,когда и условия для исполнения будут на должном уровне и персонал соответствовать.

[Владимир Марченко]

от и рассуди теперь,как наверняка не попасть в просак,ну или хотя-бы по максимуму избежать таких проблем?
В этом бардаке больше не участвуем, всё просто. Раньше не могли отказаться, чтобы не подвести кого нибудь (чинушки потом или педагога задёргают, или ещё как. А когда девочки обзавелись погонами - чинушки занервничали). Плюсом воспользовались всего лишь раз, опять же - от безвыходности. Как то не горели желанием петь в -20 на улице живьём.

[moris]

ИМХО: живьём надо петь только на вокальных конкурсах, когда все конкурсанты находятся в равных условиях и результат зависит только от твоих способностей. А когда идёшь выступать на сборном концерте, и не знаешь какой будет аппарат и звукооператор, лучше петь под плюс.

P.S Ресторан - отдельный разговор.

[Вячеслав1]

Основная проблема в "пении мимо кассы" как раз не в вокалистах,а тем более таких как А. Варум с Агутиным,а в не грамотном мониторировании сцены.Агутин к стати абсолютник мелодический - это так на всякий случай..

Саша, дело именно в вокалистах, эта запись очень старая, ещё на кассете была, Агутин пел более-менее, верхние ноты не дотягивал (и абсолютный слух тут не при чём, по себе знаю), а Варум вообще пела мимо кассы в тех же условиях, хотя это было, действительно, в живую и слушателя в данном случае, не обманывали и он мог сделать вывод - стоит ли приходить в следующий раз на концерт такого артиста. А знаменитая запись Киркорова "Единственная", где он задыхается, ну, тоже мрак. Почему-то когда приезжал в Россию Билли Джоэл (многие, я думаю, помнят это) он играл и пел исключительно в живую, и для наших телевизионщиков это было необычно, как можно без записи в прямом эфире? Сегодня в повторе смотрел концерт к 8-му Марта, где Лазарев пел песню Земфиры "Небо Лондона" под один рояль, естественно, в живую. Молодец, хорошо спел, нравится, не нравится голос - это уже другое дело, но тем не менее, я его зауважал, потом и Пономарёв спел песню Ани Лорак - "Расскажи" и тоже, чувствовалось, что ему не совсем легко даётся нижнее "до"(ну, явно не студия) - ведь могут, когда захотят. Ведь раньше, почему-то пели все в живую на всевозможных концертах совершенно разного уровня и "звёзды" были настоящие и их было не так много, а сейчас везде пытаются не напрягаться, заработать бабки, развести "лохов", обман на обмане.
И ещё одно, нормальный музыкант-инструменталист вынужден играть в живую, и по его мастерству мы оцениваем класс, а с вокалистами почему не так должно быть?

[Mmcd]

обман на обмане.
Вячеслав, молодежь ( тобишь будущее) слушает исключительно студийные записи всевозможных артистов, отсюда, надо прозвучать максимум студийно - иначе будете как ретро....Всё уже , времена лабания прошли..надо качество..Тут ведь вопрос ещё и в том что и записать могут и выложить в инет, для смеха..Время пришло такое что нужно качество..уже как бы всем понятно что вся проф эстрада на студиийном плюсе..так чего из себя делать посмешище...я понимаю в каком то кабаке алкашам всеравно, но ведь стремиться надо..Да и потом плюс хорошее дело..Я люблю слушать без фальша музыку, мне всеравно что Он Она поет под плюс, голс то их, хочется получить удовольствие от гармонии от голса, так зачем это морать невзятой нотой?? лучше качество чем осадок...я за плюс ....любительский плюс это всеравно как артист вживую)))

[alexandergor]

Саша, дело именно в вокалистах, эта запись очень старая, ещё на кассете была, Агутин пел более-менее, верхние ноты не дотягивал (и абсолютный слух тут не при чём, по себе знаю), а Варум вообще пела мимо кассы в тех же условиях, хотя это было, действительно, в живую и слушателя в данном случае, не обманывали и он мог сделать вывод - стоит ли приходить в следующий раз на концерт такого артиста. А знаменитая запись Киркорова "Единственная", где он задыхается, ну, тоже мрак. Почему-то когда приезжал в Россию Билли Джоэл (многие, я думаю, помнят это) он играл и пел исключительно в живую, и для наших телевизионщиков это было необычно, как можно без записи в прямом эфире? Сегодня в повторе смотрел концерт к 8-му Марта, где Лазарев пел песню Земфиры "Небо Лондона" под один рояль, естественно, в живую. Молодец, хорошо спел, нравится, не нравится голос - это уже другое дело, но тем не менее, я его зауважал, потом и Пономарёв спел песню Ани Лорак - "Расскажи" и тоже, чувствовалось, что ему не совсем легко даётся нижнее "до"(ну, явно не студия) - ведь могут, когда захотят. Ведь раньше, почему-то пели все в живую на всевозможных концертах совершенно разного уровня и "звёзды" были настоящие и их было не так много, а сейчас везде пытаются не напрягаться, заработать бабки, развести "лохов", обман на обмане.
И ещё одно, нормальный музыкант-инструменталист вынужден играть в живую, и по его мастерству мы оцениваем класс, а с вокалистами почему не так должно быть?

Вячеслав,ну ты как музыкант должен понимать,что не возможно заставить того-же струнника(скрипача или виолончелиста или контрабасиста) спеть мимо,у них от минимального-то отклонения(которое мы зачастую не слышим) ухо режет.А вот когда стоишь на большой сцене(позади портала) и если нет нормального мониторинга,то ощущения очень противоречивые могут быть хоть ритмические отклонения,хоть не совсем точное слышанье инструментов и тональности,да ещё преобладание гула сабвуферов создает дополнительные трудности в восприятии,вот и уносит в сторону даже профессионалов,при невозможности нормально слышать рабочий материал.На сольных концертах такое редко можно встретить,там всё строится под конкретного исполнителя или группу.Задыхающегося Киркорова конечно-же видел клипчик(с любительской камеры) - пример неудачной работы даблтреком,хотя публика скорей всего в этот момент как раз слышала запись и в зале было всё ОК!.Конечно услышать лажу в работе таких исполнителей как Билли Джоэл,если и удастся,то это будет скорей исключение,чем правило,уж слишком серьёзный у них подход к работе начиная с исполнителя и заканчивая постановкой звука или наоборот...
Кстати Слав,раньше фонограмму тоже использовали с успехом,просто они были зачастую такие говённые,что никто не мог отличить от такого-же хренового звука в самом зале..:biggrin::biggrin::biggrin:
И ещё одно, нормальный музыкант-инструменталист вынужден играть в живую, и по его мастерству мы оцениваем класс, а с вокалистами почему не так должно быть?Согласен...,всё должно быть по чесному ,но только при определённых финансовых условиях и соответствующих технических возможностях.

[белша]

Mmcd,
Категорически не согласен, пение вокалиста, это мастерство, на которое и идут послушать и увидеть что этот человек реально может, чего добился своим трудом. А в студийной записи, красок конечно поболее, но вот уверенности что оно это само сделало, а не тех прием звукорежиссеров, никакой. Отсюда и теперешнее число звездюлечек.

[Alex.Co]

быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный "сыр" - достаётся только второй мышке или третьей мышке канибалке.
Пардон за цитирование. Я то простой оператор .И кто минус кто плюс пишут в сценарии. Но бывает и казусы дуэт певица- минус, певец + (голос потерял) с тавлю номер .Певец показывает включи микрофон (с час спою) вывожу потихонько чуствую не попадает уважу обратно (не судьба попеть) Певец подходит после концерта ну как я звучал?????

[seregan1]

Сейчас вот пою в кабаке, тут плюс не проканает!!!

Проканает Сергей и ещё как и даже никто не заметит...,не однократно пробовал(чисто из любопытства),если конечно себя писал а не +Лещенко
Просто + для концертов пишут с прикидкой на заловое звучание,а не на пластиночное.
Да мне по-барабану кто там что себе думает по поводу плюсов. Я сам себя с плюсом некомфортно чувствую. Это он ДЛЯ МЕНЯ не проканает. Поэтому и нет их у меня для работы в кабаке.
Это как прийти на футбол и посмотреть матч в отсутствие команды на экране стадионного монитора.
"Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.":aga::aga::aga:

[alexandergor]

Да мне по-барабану кто там что себе думает по поводу плюсов. Я сам себя с плюсом некомфортно чувствую. Это он ДЛЯ МЕНЯ не проканает. Поэтому и нет их у меня для работы в кабаке.
Это как прийти на футбол и посмотреть матч в отсутствие команды на экране стадионного монитора.
"Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.":aga::aga::aga:

Ясен пень,что самому это не надо...:aga:,это я просто к тому,что клиента обмануть можно запросто....по крайней мере если сам приболел или другая безвыходная ситуация.

[seregan1]

А я никого обманывать не хочу. Мне приятнее в живака петь. Иногда даже не верят, что в живую... Начинают умничать. Смешно...

[Mmcd]

Кстати Слав,раньше фонограмму тоже использовали с успехом,просто они были зачастую такие говённые,что никто не мог отличить от такого-же хренового звука в самом зале..
помню первый раз я заметил такое ещё во времена союза, в Ленинграде был концерт Назарет в ледовом дворце, Так вот стоял достаточно близко к сцене, смотрю на гитаре то он играет, но не то что звучит, поскольку сам в детстве муз школа на гитару, потом слышу так ведь и вторая помагает которую никто не играет..Понял что они играли в записи, сказать что я растроился - нет...Западные давно уже применяли плюсы..Поэтому они так и звучат и звучали...Сейчас насколько знаю то играют синхронно от двух до пяти дек, если в какойто пропадет звук то и не заметно ит.д..сидят дяди в наушниках и моментально выведут другую, другие мд.

[alexandergor]

Да тоже приходится разок в месяц примерно умников выслушивать...:biggrin:...сейчас-же как,если человек умудрился в караоке баре получить максимальное количество баллов заполучить,то считай уже спец!:aga:

[Mmcd]

(не судьба попеть) Певец подходит после концерта ну как я звучал?????
или спрашивает - почему я так тихо звучал?? ну не кажеш же ему что он мимо касы пел, поэтому хорус и длинный Хол и фейдер в минимум - сделали свое дело..Хорошо хоть минусы не лажают)) Топить такого в минусе, ..Потом пожал плечами, да и всё, пусть живёт..)

[maksutus]

А я никого обманывать не хочу. Мне приятнее в живака петь. Иногда даже не верят, что в живую... Начинают умничать. Смешно...

Тоже было несколько раз, народец на танцах, банкетах, пытались выяснить, правда ли мой, живой голос звучит.
Наверное наше телевидение, им мозги парило, парило..., и совсем запарило.... kuku

[alexandergor]

помню первый раз я заметил такое ещё во времена союза, в Ленинграде был концерт Назарет в ледовом дворце, Так вот стоял достаточно близко к сцене, смотрю на гитаре то он играет, но не то что звучит, поскольку сам в детстве муз школа на гитару, потом слышу так ведь и вторая помагает которую никто не играет..Понял что они играли в записи, сказать что я растроился - нет...Западные давно уже применяли плюсы..Поэтому они так и звучат и звучали...Сейчас насколько знаю то играют синхронно от двух до пяти дек, если в какойто пропадет звук то и не заметно ит.д..сидят дяди в наушниках и моментально выведут другую, другие мд.

Да конечно многие сейчас используют в работе фонограмму,но не в том понимании как у нас это принято.Просто используются многодорожечные секвенсеры и часть партий для улучшения живого звучания просто идёт даблтреком,так-же включая и вокальные подпевки(бэк-вокал).

[seregan1]

Так многие профи в караоке свои песни даже на троечку не поют. И не в профессионализме или неумении здесь дело, караоке тупо оценивает нечто усредненно-мычащее в микрофон, а к пению это не имеет никакого отношения...

[Вячеслав1]

Когда распался "Фестиваль", наверное, самая знаменитая полтавская группа (руководитель и гитарист уехали в Германию), у нас в Полтаве организовывался будущий "Фристайл" и одно время они играли вместе, но недолго. А разошлись они по причине того, что руководитель "Фристайла" А. Розанов предпочитал выступать только под фонограмму. Фонограммы, кстати, были очень не говенными, ибо писались на студии у Л. Сорокина, где была записана музыка ко многим фильмам, в советское время приезжали писаться и из Киева и из Москвы, даже. Но поскольку выступала новоявленная совместная группа по разным ДК и случились пару раз конфузы с воспроизведением фанеры, то музыканты "Фестиваля" посчитали, что им, как заслуженным профи, не пристало так лажаться на сцене и группа распалась. Потом они нашли в ресторане играющих музыкантов (в том числе и меня) и дальше выступали только в живую, естественно много репетировали, потому что наш уровень был, конечно, намного ниже, но тем не менее. А "Фристайл" и по сей день выступает под фанеру, хотя там музыканты тоже неплохие, а были в своё время даже очень хорошие, и бывало, что одни пишут на студии, а другие стоят на сцене. А Белша очень правильно сказал, что пение - это мастерство, мне приходилось слушать таких классных вокалистов, для которых вопрос чистоты интонирования вообще не стоит, такие голоса, что, слушаешь и получаешь огромное удовольствие от красоты голоса (без микрофона), понимаешь, что есть люди, которые божественно поют и сравнивать их с тем, что часто мы слышим на нашей эстраде, даже вылизанное в студии, просто кощунственно. Вот это действительно певцы.

[seregan1]

или спрашивает - почему я так тихо звучал?? ну не кажеш же ему что он мимо касы пел, поэтому хорус и длинный Хол и фейдер в минимум - сделали свое дело..Хорошо хоть минусы не лажают)) Топить такого в минусе, ..Потом пожал плечами, да и всё, пусть живёт..)
А нафига??? Пусть облажается, зачем дерьмо обработкой размазывать???

[alexandergor]

Так многие профи в караоке свои песни даже на троечку не поют. И не в профессионализме или неумении здесь дело, караоке тупо оценивает нечто усредненно-мычащее в микрофон, а к пению это не имеет никакого отношения...

В том-то и дело....,а клиент понимает эти баллы соответственно за чистую монету.:biggrin:

[Mmcd]

что есть люди, которые божественно поют и сравнивать их с тем, что часто мы слышим на нашей эстраде, даже вылизанное в студии, просто кощунственно. Вот это действительно певцы.
так мы говорим о нас, о лабухах, у кого как то поразному - кому медведь на уши наступил, кому то на голову вместе сглоткой, но как же быть?? - шпилить под фанеру плюс..А нафига??? Пусть облажается, зачем дерьмо обработкой размазывать???
иногда не удобно так вот сказать..пусть люди говорят, мы что, мы не жюри, мы помогаем - делать меньше зла..))

[seregan1]

иногда не удобно так вот сказать..пусть люди говорят, мы что, мы не жюри, мы помогаем - делать меньше зла..))
Меньше зла???

[Олег 65]

Есть плюсы у плюсов, :aga: аппарат можно :jopa: иметь, лишь бы громкости хватало..
а вот вчера работали на точке, звук :jopa: ни то чтобы 87 не звучал, даже минуса не узнать, но мыслей - эх, ща бы фанерку :confused: не пробегало
В концертном варианте, понятно, действительность загоняет наверное, не в курсе.
Лично мне, не комфортно было, даже, когда в ресторане певица, однажды решила поставить +, сказав: на фиг, горло поберегу :eek:
И бэков хватает :eek: чтобы люди смотреть косо начали :aga: они же думают, - мы сознательно их обманываем

[alexandergor]

Есть плюсы у плюсов, :aga: аппарат можно :jopa: иметь, лишь бы громкости хватало..
а вот вчера работали на точке, звук :jopa: ни то чтобы 87 не звучал, даже минуса не узнать, но мыслей - эх, ща бы фанерку :confused: не пробегало
В концертном варианте, понятно, действительность загоняет наверное, не в курсе.
Лично мне, не комфортно было, даже, когда в ресторане певица, однажды решила поставить +, сказав: на фиг, горло поберегу :eek:
И бэков хватает :eek: чтобы люди смотреть косо начали :aga: они же думают, - мы сознательно их обманываем

Всё логично Олег:aga:,при нашей работе это и не нужно,а речь собственно зашла именно о концертных вариантах использования,где возникает куча сложностей и тем более в сборных концертах.(опять-же мы имеем в виду только фонограмму +1 почему-то,хотя во всём мире фонограммами пользуются в основном не для этого)

[Серый Бц]

Тоже было несколько раз, народец на танцах, банкетах, пытались выяснить, правда ли мой, живой голос звучит.
Наверное наше телевидение, им мозги парило, парило..., и совсем запарило.... kuku

Было такое тоже,еще лет 8 назад, работали с женой юбилей в кафешке на троещине в Киеве, так администратор,а потом и бармен и официанты стояли и тупо заглядывали в рот!!! Было не приятно,не понятно, и не по себе. А в конце вечера убили вопросом, а вы что пели? Нет говорю, танцевали...Т.е. еще тогда им уже было дико слушать живой голос...Аж прям хотелось "лажануть" специально, как говорит мой друг," взять пару правильных нот" чтобы стало понятно: поют!!!

[белша]

мы помогаем - делать меньше зла..))
Вот за это ненавижу свою профессию, потому что вместо служения искусству начинаешь заниматься услужением, раньше хоть платили, где-то внутри хоть отмазка была....

[LeonidLZ]

потому что вместо служения искусству начинаешь заниматься услужением,

Значит благодаря таким как Вы, "звёзды" и "звездочки" различной величины начинают ощущать своё величие и безупречный вокал..:smile: А Вам остается только заниматься самобичеванием.

[Олег 65]

Было такое тоже,еще лет 8 назад, работали с женой юбилей в кафешке на троещине в Киеве, так администратор,а потом и бармен и официанты стояли и тупо заглядывали в рот!!! Было не приятно,не понятно, и не по себе. А в конце вечера убили вопросом, а вы что пели? Нет говорю, танцевали...Т.е. еще тогда им уже было дико слушать живой голос...Аж прям хотелось "лажануть" специально, как говорит мой друг," взять пару правильных нот" чтобы стало понятно: поют!!!

Несколько лет назад, работали в небольшом, но пафосном ресторане, типа, - фирму фоновую поём..
В зале, только в закутке, за столиком народ был, кто-то из нас пюпитр свалил, выглянув из-за столика, человек был удивлён :vah: музыканты поют, и это ближе к концу вечера :smile:
В общем были случаи, что только, уходя из ресторана, люди замечали - нас :smile: - меня с Ensonic SD1 ещё, и певицу :ha:
Плюс: - школа! Певица научилась, ну ооочень тихо петь, при не слабом голосе, благо у меня опыт уже был, сидя :aga: в 2-х метрах от ближайшего столика, петь, не мешая разговаривать... ещё кайфовать, при этом :pivo:
А рядом в ресторане, уже в гардеробе услышать голос, гардеробщика, невозможно было, так громыхало всё :eek: наверное, чтобы люди не засиживались :smile:

[temkich]

У нас в городе была Феличита ресторан. Там продумано было очень, на танцполе громко, за столиками вокруг - вполне слышно собеседника.

[Олег 65]

У нас в городе была Феличита ресторан. Там продумано было очень, на танцполе громко, за столиками вокруг - вполне слышно собеседника.

И таких хватает! :aga:
Но там где, при постройке, проектировании зала, о музыке не подумали, приходится думать нам :wink:

[niki777]

Раздражает не работа певцов под плюс ( давно привык ) , а те кто кичится работой " в живую " но при этом безбожно лажает .
Недавно на сборном концерте зашел к артистам в гримерку - забрать перед концертом программу на первое отделение , MD-диски , флешки и спрашиваю у одной незнакомой мне певицы ( других то я знал ) : " Плюс , минус , дабл ? " . Она аж побелела от негодования , цитирую ; " Как вы посмели ? Я не для того Саратовскую Консерваторию закончила , что бы с фанерой позориться , это пусть другие - под плюс рот открывают!!! ( последовал жест в сторону других артистов ) :biggrin: " . Хрен с тобой ( думаю ) консерваторка , посмотрим как ты умеешь .
В итоге - выходит и с широкой улыбкой , ничуть не смущаясь - поет " мимо нот " !!! Замечу , что мониторы были отстроены - как надо .
Сидел я перед сценой ( редко когда в чужом зале , можно упросить местного оператора демонтировать свой пульт на время концерта . Наверно гвоздями они их к столу прибивают :biggrin: ) - беру лист А3 с программой и на чистой стороне пишу маркером : " Как на счет - отсосать в антракте ?" и креплю на крышку ноутбука . Жаль , что не было видео-камеры , " консерваторка " реально в течении минуты сменила цвет своего лица - 3 раза используя все цвета радуги . Как мне показалось - у нее было даже какое то рефлекторное движение рукой , с целью метнуть в меня микрофон :biggrin: . С любопытством зашел в антракте за кулисы . Знакомые артисты сказали , что за сценой была истерика а затем она прям не переодевшись - укатила . Зачем говорят ты с ней так ? Ну ладно мы привыкшие , ты нам и не такое писал . А я все же думаю , что незаслуженные понты - " лечить " надо , хотя бы время от время и любыми подручными средствами но конечно в рамках разумного .
Ежели я как зритель в зале , был бы поставлен перед выбором между :
1. Плюс
2. Минус , " в живую" но с лажей
Я бы выбрал Плюс .
P.S. Мимо поющим мужикам , я обычно писал " У тебя ширинка - не застегнута !!! " С мужиками то - все таки небезопасно , они хоть и артисты и пусть не в моей весовой категории , но если они скучкуются да в темноте и сзади - то и нарваться можно :biggrin::biggrin::biggrin:.

[temkich]

Сурово. Жестоко. Так низя. Ай-ай-ай.

[Вячеслав1]

niki777,
Когда учился в музучилище, вместо отработки в колхозах, ездили по сельским клубам с концертами. Певцы были с местного театра (не оперного). Народный коллектив, не то что с фанерой, даже без всяческого электроинструмента и усиления. Мало того, что голоса были мощные, пробивали эти клубы, так я не помню ну ни одного случая пения мимо нот. А пели и оперные сложные арии, не только народные песни. Кстати, многие были без консерваторского образования. А вот скрипачка была, педагог, после Харьковской консы, так та могла налажать, без нот вообще ни шагу в сторону. Так что консерватория разная бывает, да и престиж профессии музыканта сильно подупал, особого конкурса, как раньше, нету. Вот и берут кого попало, лишь бы нагрузка хоть какая-то была, а потом и выходят вот такие специалисты, да ещё и "звездят". А певица эта, если бы в советские времена так лажала, она бы и в консу не поступила, да и в училище вряд ли её бы взяли.

[alexandergor]

niki777 - жжёшь..!!!:biggrin::biggrin::biggrin:

[niki777]

жжёшь..!!!
Борьба с лАжью - это все в недалеком прошлом . Сейчас я в основном - медитирую с целью просветления кармы и ожидания попадания в глубокий звукооператорский пОфиг ( аудио - нирвану ) :biggrin:kuku.
пОйте - что хотите , лажАйте как умеете . В конце концов это артиста народ видит из зала - а не меня Слава Богу . Жаль , что все меньше певцов - за которых не только не стыдно но и с которыми просто - приятно работать .

[seregan1]

niki777,
А если бы она это не на свой счёт приняла, а как ваше предложение артистам-мужчинкам? Да ещё и прислала бы к вам кого-нибудь в антракте? :aga::aga::biggrin::biggrin:

[temkich]

niki777, я тоже впадаю в пофигизм когда очень сильно устаю. Но тут такое дело - народу ведь пофиг кто виноват в плохом звуке (в глобальном смысле). Певец лажает или звук не отстроен или ещё что. Народу главное - результат! Поэтому если остались силы, надо бороться! Надо стараться! Пусть порой не заметят, порой не оценят. Но перед собой чтобы потом не было стыдно что мол схалтурил, а ведь мог сделать хорошо.

Вот недавно работал я рядовой концертик для бабушек в танцевальном зале ДК, где у меня один из складов аппарата. Бабушки свои, головановские, деревенские практически. В зале стоит наипечальнейший саундкинг с бехрюндером пультиком. Зная что приедет петь какой-то дуэт, я таки вздохнул поглубже и вытащил из закромов свой комплект с которым щас катаюсь. И свет поставил две стойки. Приехали певуны, очень такие скромные, я даже расстроился. Привезли с собой AKG`шки ооочень потрёпанные проводные из младшой серии типа shure 12a. Дал им shure b87 и синх радик ew135 g2 типа. Они петь начали, и я прям смотрю как они офигевают потихоньку. А ещё пространство, компрессию, деэссер и vocal райдер на ноуте отстроил, ну полный фарш :biggrin:
Бабкам пофиг. Ну пляшут, ну слушают. Точно так же плясали когда стационарный саундкинг громыхал.
А певица из дуэта потом забежала и так сказала "спасибо!" шо так на душе хорошо мне стало. Вот одно спасибо и уже чувствуешь что не зря спину напрягал!

[Contrabass]

Тогда бы концерт антрактом и закончился - посмотрели артисток на закуску, потом в баре коньячку и гладиаторские бои на десерт!

[niki777]

А если бы она это не на свой счёт приняла
Судя по ее реакции - она правильно поняла - кто адресат моего послания :biggrin:.

Добавлено через 8 минут
temkich,
Что касаемо звука - я все делаю по полной программе . Независимо от качества исполнения певцом музыкального материала - это как бы мое самоуважение - не халтурить .
А вот борьба с непрофессиональностью исполнителей - вот на это я забил , забыл и успокоен осознанием бесполезностью сего .

[trident]

А вот борьба с непрофессиональностью исполнителей - вот на это я забил , забыл и успокоен осознанием бесполезностью сего .
+1 :aga:
Одномоментно, да ещё на живом концерте это не лечится никакими техническими средствами. А заставлять людей годами репетировать не является задачей звукорежиссёра.

[niki777]

где у меня один из складов аппарата
Да у Вас батенька - склады оказывается :biggrin: . Буржуин Вы аппаратный . Вас поди и раскулачивать можно в лихую годину .:biggrin:

[Andre_i_ka]

Судя по ее реакции - она правильно поняла - кто адресат моего послания .
Читаю и не понимаю, чему Вы так возгордились?Тому, что не знакомого артиста довели до истерики?Для этого много ума не нужно.Вроде как работаете "в одном цехе", делаете одно общее дело и вот так вот взять и "опустить" коллегу.Было бы понятно если это произошло за кулисами, в гримёрке, но во время концерта... Вы первый раз работали с этим человеком и сразу делаете выводы о его профессиональной непригодности. Может следовало сначала поинтересоваться о причинах? Они ведь могут быть и вполне уважительные.
Сам работаю с артисткой, у которой красный диплом консерватории по классу джазового вокала, и за семь лет совместной деятельности всякое бывало. Было и так, что до начала сольного концерта час времени, а у неё голос пропал. Смотришь как она хватается за всякие таблетки, или кружки с горячим чаем, или какую-то жидкость из баллончика впрыскивает на связки и думаешь: " вот, блин, ехали 500 км. ... придётся отменять концерт..." А нет. Выходит на сцену и полтора часа работает. Поначалу немного налажает, но зритель даже не замечает. Просят на бис и она продолжает. Только мне одному известно как ей тяжело даётся каждая нота и что, после этого концерта, процесс восстановления голоса затянется на несколько дней. Но всё равно, она так же очень удивилась бы если у неё спросили наличие плюса.
К чему я всё это? Просто нужно уважать того с кем ты работаешь. Относиться к своей работе профессионально.

[niki777]

Andre_i_ka,
Блин ! Я , что перед концертом - должен расспросить каждого артиста о причинах его возможной лАжи на предстоящем концерте ? Поинтересоваться о проблемах в семье или как они справляются со своим предменструальным синдромом :biggrin:. Не нужно на меня вешать работу психоаналитика , мне хватает функции психиатора .
Это профессиональная сцена !!! Здесь люди своим талантом и трудом дЕньги зарабатывают ! И если артист - не соответствует этому уровню , пусть дома поет в караоке .
Может следовало сначала поинтересоваться о причинах? Они ведь могут быть и вполне уважительные.
Назовите хоть одну уважительную причину , которая позволяет профессиональному артисту - петь мимо нот ?

Добавлено через 22 минуты
Я как то работал на корпоративе . И был приглашен - очень известный певец из Москвы . Администратор проговорился , что у артиста температура 39, 5 и два дня назад - отец помер . Так он спел так , что люди стоя 10 минут аплодировали и нота в ноту как с диска .

[OZet]

Объяснить и оправдать можно всё. А вот принять...:ha:
Профессионал тем и отличается от дилетанта (или троечника с дипломом), что он в любых предлагаемых обстоятельствах добивается максимально возможного результата.:aga:

[krot-tt]

Извините за оффтоп, скажите новичку на какой высоте топы размещать? В зале и на улице?? Спасибо.

[Andre_i_ka]

Блин ! Я , что перед концертом - должен расспросить каждого артиста о причинах его возможной лАжи на предстоящем концерте ?
Я не об артисте, который лажает, а о человеке, который во время концерта должен работать с ним в одной связке ( звукооператоре). Профессионал не опустится до оскорблений.
Это профессиональная сцена !!! Здесь люди своим талантом и трудом дЕньги зарабатывают !
Если Вы на самом деле так считаете, то просто выполняйте возложенные на Вас обязанности.

[trident]

krot-tt, на той, на которой зрителям-слушателям будет хорошо слышно. Каждый раз это экспериментально выбирается.


Это профессиональная сцена !!! Здесь люди своим талантом и трудом дЕньги зарабатывают ! И если артист - не соответствует этому уровню , пусть дома поет в караоке . Метод воспитательного воздействия на артиста оправдать не могу, но с этой фразой полностью согласен. Профессионалу извинений нет. Работаешь за деньги - будь добр делать своё дело хорошо. Когда брак попадается в любой другой сфере, небось не думаем, каково было производителю, когда он гнал брак, делая кривую мебель, рассыпающийся на глазах автомобиль или еду в столовой, от которой колики в животе?

[seregan1]

Х.з... Но я бы так поступать не стал. Во всяком случае, во время концерта...

Добавлено через 5 минут
По аналогии - тогда уж Робин Гудам от звука в пору периодически отрубать плюсовую фанеру во время выступлений зажравшихся ”звездюль”. Они ведь тоже деньги зарабатывают. Только мошенническим способом. Вышел петь - ПОЙ!!! Или кривляйся дома с плюсом перед гостями или зеркалом.

[IKAR75]

тогда уж Робин Гудам от звука в пору периодически отрубать плюсовую фанеру во время выступлений зажравшихся ”звездюль”.
ХРЯСЬ! Топориком по кабелю от ноута до пульта с криком !НО ПАСАРАН!:biggrin:

[temkich]

Да у Вас батенька - склады оказывается :biggrin: . Буржуин Вы аппаратный . Вас поди и раскулачивать можно в лихую годину .:biggrin:

Знали бы вы ЧЕМ заняты два моих склада... я столько собак схавал на ремонте саундкинга и беринегера. Сейчас у меня самая приличная акустика - ZX5, EON G2 и 515xt. Все остальные мои гробы-поленницы на этом форуме вызывают сочувствующую улыбку.

По меркам нашего города, где "колхознеки" рубят нехилую денюжку на паре jrx115, я возможно и буржуин. Ну не получается, может не хватает наглости просить оплату, не соответствующую уровню аппарата. Поэтому я медленно (порою с женой разногласия), но верно стараюсь избавиться от старых ужасов и работать на достойном аппарате. А то что он себя окупит и будет приносить доход - несомненно! В долгосрочной перспективе более дорогой, надежный, "райдерный" аппарат выгодней смотрится. Те же zx5 можно купить пару за 2000$, поработать несколько лет и продать ненамного дешевле. EON G2 до сих пор в цене, удивительно! И совесть чиста ибо у следущего владельца всё будет нормально не один год. Эт как наш автопром и тойоты японской сборки, б\у toyota стоит в два раза дороже новой лады, но потом 10 лет на ней катаешь, горя не знаешь :)) движок-миллионник все дела.... про разницу в комфорте во время езды вообще молцю

[niki777]

Профессионал не опустится до оскорблений.
И в самом деле - что это я ? Ну сфальшивила девушка , никто ведь - не умер . Пусть и дальше фальшивит , и гитаристам тогда не нужно инструмент настраивать и шоферу на знаки смотреть необязательно да и хирургу ( не приведи Бог ) который должен оперировать Вашего родственника - совсем не обязательно руки перед операцией мыть . Пусть ВСЕ фальшивят !!! Лишь бы - не было войны .
Если бы я не не среагировал на лАжу , то певица - допела бы и с чувством собственного превосходства , проходя мимо других артистов презрительно смерила бы их взглядом и спокойно пошла бы получать гонорар . Такой Вас финал устраивает ? А как же быть с теми певцами которые на том концерте - честно и чисто - в живую отпели свои номера ? Из восьми только двое работали под дабл . Они то равный с " консерваторкой " получили гонорар - но не считали для себя возможным - не уважать слушателя фальшивым пением .
А Вам как звукооператору простили бы - перепутанные треки или фленжер вместо холла на вокале ?
Я далеко не идеалист и не склонен верить в тотальное искоренение непрофессионалов . Но если халтурщику будут говорить : " Ай - яй яй " ( робко грозя пальчиком ) а не давать от души подзатыльник , то скоро непрофессионалы - будут править бал в музыке , медицине , армии и на дорогах .
P. S. Если Вас не устраивает метод " подзатыльника " то продолжайте в том же духе , толерантные чистоплюи !!!

[LeonidLZ]

править бал в музыке , медицине , армии и на дорогах
К большому сожалению "правят"...не успеют построить как рушится.(это касается многих сфер жизни)...

Добавлено через 1 минуту
толерантные чистоплюи
Толерантны до тех пор,пока не коснётся лично...

[белша]

Рассказываю прием, который от чистой души можно применять к фонограммным звездюлям. Берется "подсадка" с букетом которая выходит на сцену под конец номера и вручая цветы еще "поющей" либо отстраняет ее от микрофона, либо пытается в него что-то сказать. Эффект потрясающий

[temkich]

белша, а если у исполнителя радик в руке? Его сложно будет вырвать. Вспоминается видео, где фанатка подкралась со спины к Киркорову. Вот это было эффектно! Слышно как он заорал поверх фанеры от испуга )))

[Владимир Марченко]

По аналогии - тогда уж Робин Гудам от звука в пору периодически отрубать плюсовую фанеру во время выступлений зажравшихся ”звездюль”. Они ведь тоже деньги зарабатывают.
Когда я только начинал работать, произошёл у меня такой случай. На молодёжный слёт притащили очередную звездулю. Тот первым делом на всех навыпендривался (смел, чертяка - около 200 наглых молодых рыл:biggrin:), погнал на сцену скулить прыгать под плюс (его у нас так и кличут - Фанеркин). Радиосистем тогда на весь город было штуки 3, и одна из них (от дочернего предприятия Октавы) как раз была на сцене, привезли её ребята - участники слёта. И среди песни, с нашего с напарником молчаливого согласия, Борис, хозяин системы, снял приёмник и встал, держа его над головой, посередине зала. Звездо в этот момент изображал что то пафосно-лирическое, в проигрыше решил что то сказануть, и не поймёт, а что это весь зал уже не смеётся, а ржёт в голос:vah:??? Дошло до него, когда он раскрыл рот, в порталах и мониторах тишина (кроме фанеры), и довольная морда Бориса светится в центре зала!

[Vladimeer]

Господа !! О чем Вы!??? В настоящее время весьма проблематично понять что приходит со сцены ... Фанера или "живяк" .. Проходят те времена когда у звукорежа , рядом с пультом стоит минидиск, Cd. все сейчас намного интереснее . Клавишник ставит рядом ( на кухню !!) Макбук с внешней "звуковухой" ( или двумя ) реализующими 8-16 и более независимых каналов. Забивается "по канальная" "несведенка " без внешних обработок, отдельно , бас," барабосы", гитары , клавиши , голоса , подпевки , подклады ..MIDi каналы , для управления клавишами. Все это заводится в "мультикор", все идет со сцены ,дальше в пульт и "рулится" точно так же как и "живяк".( можно и портастудию поставить , попроще !!) Добавляются все обработки , уже звукорежиссером , непосредственно в пульт, используются обработки, предоставленные прокатчиком , накручивается звук на пульте , прибирается или добавляется громкость отдельных инструментов , собирается в группы. Рулит этим всем на сцене клавишник . Когда нужно убирает основной голос исполнителя , когда нужно добавляется, выключается ( легко предоставляется возможность поиграть сольные партии гитаристу , басисту, барабанщику ,которому заведен "клик"). Все синхронно, незаметно, красиво....Можно наглядно даже видеть как "звукач" рулит в реальном времени.. Вокалист может петь , может не петь , может петь "дабл трек" , может отдыхать, открывая рот. Макбук весьма стабильная система.. А тот же "кубейс" "Лоджик" позволят все чудеса творить ...
Знаю !!!!! Не буду тыкать пальцем, дабы не накликать гнев , тем более многих знаю лично , многие в друзьях........Это реалии жизни...........

[alexandergor]

Господа !! О чем Вы!??? В настоящее время весьма проблематично понять что приходит со сцены ... Фанера или "живяк" .. Проходят те времена когда у звукорежа , рядом с пультом стоит минидиск, Cd. все сейчас намного интереснее . Клавишник ставит рядом ( на кухню !!) Макбук с внешней "звуковухой" ( или двумя ) реализующими 8-16 и более независимых каналов. Забивается "по канальная" "несведенка " без внешних обработок, отдельно , бас," барабосы", гитары , клавиши , голоса , подпевки , подклады ..MIDi каналы , для управления клавишами. Все это заводится в "мультикор", все идет со сцены ,дальше в пульт и "рулится" точно так же как и "живяк".( можно и портастудию поставить , попроще !!) Добавляются все обработки , уже звукорежиссером , непосредственно в пульт, используются обработки, предоставленные прокатчиком , накручивается звук на пульте , прибирается или добавляется громкость отдельных инструментов , собирается в группы. Рулит этим всем на сцене клавишник . Когда нужно убирает основной голос исполнителя , когда нужно добавляется, выключается ( легко предоставляется возможность поиграть сольные партии гитаристу , басисту, барабанщику ,которому заведен "клик"). Все синхронно, незаметно, красиво....Можно наглядно даже видеть как "звукач" рулит в реальном времени.. Вокалист может петь , может не петь , может петь "дабл трек" , может отдыхать, открывая рот. Макбук весьма стабильная система.. А тот же "кубейс" "Лоджик" позволят все чудеса творить ...
Знаю !!!!! Не буду тыкать пальцем, дабы не накликать гнев , тем более многих знаю лично , многие в друзьях........Это реалии жизни...........

Именно об этом и говорил....,просто в понимании людей больше укрепилось мнение именно о фонограмме -1,либо полный +,а понятие фонограмма гораздо шире и применяется во всём мире довольно давно и зазорным так работать не считается.

[белша]

Это уже называется "плейбэк"

[IKAR75]

Все это заводится в "мультикор", все идет со сцены ,дальше в пульт и "рулится" точно так же как и "живяк".( можно и портастудию поставить , попроще !!
От себя добавлю. если еще гейты с SIDECHAIN. Певец и любой музыкант могут перехватить фанеру, включив микрофон, гитару и запеть или за играть

[Mmcd]

В настоящее время весьма проблематично понять что приходит со сцены ... Фанера или "живяк" .
от стервятники )) а мы тут - да этот гробик Ас с такого материла, а вон тот с такого, - блин лабухи , мы инопланетяне, а правильные люди вон что творят, и правильно...счас до меня дошло выражение " отдал им мультитрек, а что за обработку они повесили хз" , да это же наша поп сцена на этом, но блин молчат же, и кто то использует...но что то я не вижу по форумам сей инфы, все бздят об этом говорить, ну типа как лучше на чем с чем и т.д..или есть где форум чтоб об сем предметно обговаривали? или тихарят, мол пока никто толком не разузнал то мы типа профи..Теперь понятна тяга к цифровым пультам - хотя они звучат похуже аналога, но собака не там накакала, не в этом дело..хм.....колитесь продвинутый лабушняк как вы там правите ))

[IKAR75]

Переписка с одним известным артистом и отчасти он прав я так считаю: "там никто живьём не пел. Это просто не возможно технически из за наших уродов, которые не могут по нормальному настроить аппарат"

[Mmcd]

из за наших уродов, которые не могут по нормальному настроить аппарат"
а типа этот извесиный урод может спеть без записи тучи дабл треков, с потом вырезанием и подставлянием где не попал в ноты, ибо видите ли автотюн некоторые глухари слыашат )))..всё взаимосвязано, нету перекоса.

[IKAR75]

а типа этот извесиный урод может спеть без записи тучи дабл треков
может. не сомневайся. вместе играли кода-то

[белша]

От себя добавлю. если еще гейты с SIDECHAIN. Певец и любой музыкант могут перехватить фанеру, включив микрофон, гитару и запеть или за играть
Это практиковал Витас
Mmcd,
На форумах это не обсуждают, такие люди на них не висят, а делом занимаются.

[IKAR75]

Я не о том хотел сказать. Пример: ДК ПАЗ очень известного автобуса в стране. В советские времена там был звукореж с УШАМИ реально слышащий. Ушел на пенсию и устроил туда своего сына, который до этого там работал электриком, а потом световиком. А мы потом с Grigorich+(когда туда купили новый аппарат) и блись со шнурами неправильно спаянными и отстраивали зал ибо там такое накрутили. Так и хочется сказать словами персонажа Куравлева :"Видал чудеса техники, но чтоб такого!!!" и развести руками.

[Mmcd]

На форумах это не обсуждают, такие люди на них не висят, а делом занимаются.
флаг им в руки..давайте пообсуждаем, так сказать для развития и быть может кирка стрелнет да поиспользуем со временем..Какие там есть подводные камни так сказать?

[IKAR75]

ибо видите ли автотюн некоторые глухари слыашат )))..всё взаимосвязано, нету перекоса.
Я тоже слышу софтовый автотюн в железяках иногда не слышу. вернее иногда слышу. Да и вообще на сколько лажать. Если чуть-чуть подправить это в пределах нормы. Если на два тона, тут уж извиняйте. Да не кипятись ты! Это извечная война:biggrin:Артисты говорят: Звукореж безухий кАзел. Звукорежиссеры говорят: Безголосый бездарь, звездюль с оттоптанными медведем ушами. Главное этой войне нет конца:biggrin:

[Mmcd]

та я как бы счас глухарь. а раньше чуток скулили там да сям на потанцовке...наскулил на первую волгу..из за этой волги побывал в нижнем)) заводской район помню))..я не кипячусь, да меня и честно говоря не сильно раздражает фальш артиста....но вот что об этой теме слышно о мультитреке, чай интересней говрить об сем чем о гробах))

[Sharik]

Если концерт не удался - звукарь гамно, а если удался, то несмотря на звук исполнители были на высоте :biggrin:
IKAR75,
об этом ?

[Vladimeer]

Да и не только такого .. там ещё много всякого... ... пока будет сыпаться звёздная пыль , до тех пор большинство будет верить , любить и восхищаться ...
Les Paul !! Да да , тот самый Лес Пол, который более известен как изобретатель своей знаменитой гитары , произведённой на Gibson, в далёкие шестидесятые выпустил диск, где он играл сам с собою, за всех , применив впервые метод наложения , затем изобрёл 8 дорожечный магнитофон , ревербератор , дилей.. ( как он сам сказал в интервью, безголовая гитара, то же его рук дело, к слову, которая так и не была принята в производство именно Gibson, и про которую он сам любезно всё рассказал и показал ребятам из компании Steinberger, которые попросив разрешения , просто скопировали его идею... Так мир увидел "углепластиковый шедевр без колкового механизма"). Вот тогда то и поняли .... можно играть "за себя ", за т"ого парня", одновременно , раздельно, в разное время , вырезая куски , склеивая ( пусть пока примитивно , используя "ракордовую ленту" ) Но это был первый .... обман и фокус ..... А дальше пошло поехало ... Одни не замечали , другие восхищались , третьи использовали и продвигали , взять хотя бы тех же BONEY M...

[Олег 65]

Я тоже слышу софтовый автотюн в железяках иногда не слышу. вернее иногда слышу. Да и вообще на сколько лажать. Если чуть-чуть подправить это в пределах нормы. Если на два тона, тут уж извиняйте. Да не кипятись ты! Это извечная война:biggrin:Артисты говорят: Звукореж безухий кАзел. Звукорежиссеры говорят: Безголосый бездарь, звездюль с оттоптанными медведем ушами. Главное этой войне нет конца:biggrin:

Это классовая война, когда зцукареж - несостоявшийся музыкант, а музыкант - левый звездюк :aga:

[RUTON]

Лучшая благодарность концертному звукорежиссеру, это когда его никто не замечает.
Меня так учили.

[белша]

Vladimeer,
В добавок к твоему сабжу, Богемская рапсодия Квинов, на живых концертах кусок с вокализами на дилеях тоже с магнитофона крутили...
Ведь понятно, не хочется какой-то наработанный в студии прием или краску терять в живом концерте, но не хочется и другой крайности, как сказал наш покойный М Мозговой :Прослушивание фонограммы в присутствии артиста....

[OZet]

...Артисты говорят: Звукореж безухий кАзел. Звукорежиссеры говорят: Безголосый бездарь, звездюль с оттоптанными медведем ушами. Главное этой войне нет конца... А ещё принято считать, что если всё отлично прозвучало, то это артист гениальный, а если плохо, то звукорежиссёр дерьмовый.:tu:

Добавлено через 3 минуты
Лучшая благодарность концертному звукорежиссеру, это когда его никто не замечает.... Ну, да! Звукорежиссёры, они как разведчики - бойцы невидимого фронта. Их имена становятся известны только в случае провала.:rolleyes:

[Vladimeer]

Прослушивание фонограммы в присутствии артиста.... круто сказано
Кто то ещё заметил....."за пение на концерте под фанеру, нужно платить деньгами , напечатанными на принтере!!"

[Вячеслав1]

круто сказано

Так Мозговой и певец и композитор был крутой. Это же он написал "Мий ридный край", а как он классно пел свою песню " Бида не в тим", было что послушать.

[Олег 65]

А ещё принято считать, что если всё отлично прозвучало, то это артист гениальный, а если плохо, то звукорежиссёр дерьмовый.:tu:

Добавлено через 3 минуты
Ну, да! Звукорежиссёры, они как разведчики - бойцы невидимого фронта. Их имена становятся известны только в случае провала.:rolleyes:

Был таки исключительный случай! Не уверен, что включение треков с минидиска, + микрофон с ревером, можно назвать работой звукарежа, но всё же..
Первые вечера звуковиком, по окончанию программы, Асмолов В. :ok: СПАСИБО! возьми, да и скажи в микрофон: спасибо звукорежу и т.д...
на что, гитарист мне сказал, ну это он тебя благословил :pivo: .. так и было, работали долго на точке :aga:
Считаю, это заслуга Асмолова, умеет подать, не напирая, и слушаешь его, отдыхая :pivo: а наше дело, да, - быть не замеченным

[niki777]

для рупорных маньяков
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] :biggrin:

[ГенаЛог]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] :biggrin:

Вот это зверюга!:biggrin: :ok: Xmax- 70 мм!!! Круто!!!

[dubstep]

Вот это зверюга!:biggrin: :ok: Xmax- 70 мм!!! Круто!!!
Это не зверюга, а туфта автомобильная.

Реальная чуйка 90дб, долговременная мощность 2000вт, линейный ход 15-18мм.
70мм это максимальное растяжение подвижки в обе стороны.

В эту помойку нужно вкачать 2000-3000вт, что бы получить аналогичное давление типичному сабу лабуха, мощностью ~500вт:biggrin:

[Vladimeer]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Да!! куда катиться мир!!!!!!!!! Интересно как дунет, что развалится первым .. динамик или акустическое оформление ??!!!??

Добавлено через 3 минуты
Реальная чуйка 90дб, долговременная мощность 2000вт, линейный ход 35м.
Упс !! Опять набрехали !!! Ну я так не играю... ! Уже успели "аудиофлюиды" пощекотать воображение ... а тут пришёл dubstep и обломал по самую "чуйку"!!:eek::pivo:

[ГенаЛог]

Это не зверюга, а туфта автомобильная.

Реальная чуйка 90дб, долговременная мощность 2000вт, линейный ход 15-18мм.
70мм это максимальное растяжение подвижки в обе стороны.

В эту помойку нужно вкачать 2000-3000вт, что бы получить аналогичное давление типичному сабу лабуха, мощностью ~500вт:biggrin:

Там вроде чуйка 100,1 дб и для профессиональной головки это круто. Четыре 4" катушки-это мощно, да и RMS-5000w.

[dubstep]

100,1дб при 8вт:ha:
5000вт это уже программная.

[trident]

Это не зверюга, а туфта автомобильная.

Реальная чуйка 90дб, долговременная мощность 2000вт, линейный ход 15-18мм.
70мм это максимальное растяжение подвижки в обе стороны.

В эту помойку нужно вкачать 2000-3000вт, что бы получить аналогичное давление типичному сабу лабуха, мощностью ~500вт:biggrin:
Единственный плюс - малый объем ящика.

Гена, описание этого динамика надо начинать читать вот с этой строчки
Сертифицирован по стандарту CEA 2031

[temkich]

В плане того ЧТО можно и нужно пихать в рупора, слушайте TDA ))) и других бошковедов!

[dubstep]

Единственный плюс - малый объем ящика.
При первом рассмотрении - плюс. Да и играет гораздо ниже профессиональных динамиков, резонансная частота 22,8гц - тоже плюс, вроде.

Вот только есть большой облом.:biggrin::biggrin::biggrin:

При меньшем объеме ящика требуется ФИ порт большего объема, а поскольку динамик может играть от 22гц, то для использования этой частоты нужен порт еще больше. В итоге маленького объема ящика не получится. Будет даже больше типичного профессионального 15" саба.

[ГенаЛог]

При первом рассмотрении - плюс. Да и играет гораздо ниже профессиональных динамиков, резонансная частота 22,8гц - тоже плюс, вроде.

Вот только есть большой облом.:biggrin::biggrin::biggrin:

При меньшем объеме ящика требуется ФИ порт большего объема, а поскольку динамик может играть от 22гц, то для использования этой частоты нужен порт еще больше. В итоге маленького объема ящика не получится. Будет даже больше типичного профессионального 15" саба.
При такой Фрез нужен вообще ЗЯ.

Добавлено через 29 минут
Единственный плюс - малый объем ящика.

Гена, описание этого динамика надо начинать читать вот с этой строчки

При любых раскладах головка с четырьмя катухами 4" и такой мощной магнитной системой-это зверюга. Качать будет мощно.

[Шарль]

Лучшая благодарность концертному звукорежиссеру, это когда его никто не замечает.
Меня так учили.

Или когда его совсем нет. :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[niki777]

Или когда его совсем нет
А кого тогда музыканты и певцы - будут меж собой называть : криворукими и бузухими и винить в собственных ошибках ? :biggrin:
Жаль , что никто не издал книгу типа : " Сборник избранных диалогов между музыкантами и звукорежиссером " , веселенькое получилось бы чтиво . :biggrin:

[белша]

Есть Фразы дирижеров симфонических оркестров, Может кто не видел, Ну а если уважаемые модераторы сочтут за флуд, я не против.

От московских консерваторщиков через Алексея Насретдинова.

Было бы ошибкой думать, что в симфонических оркестрах играют идеальные люди. С идеальным слухом, непревзойденной техникой и бесконечным дирижерским терпением.

Дирижеры симфонических оркестров, ругаясь на неповоротливых оркестрантов, отжигают никак не хуже армейских чинов. Даже лучше. Поскольку делают это тонко, изящно и очень интеллигентно.
*Остались всего три репетиции до пoзoра!
*Фагoты еще в poт не взяли, а тpомбoны ужe кoнчили!
*Я говорю: трубы! А они, глянь, oбнимaются, цeлуются.
*У Шостаковича много нот, и они всё время меняются.
*То, что не совпадает с текстом увертюры - сами посмотрите пальцами.
*Нота под точкой означает, что надо с ней что-то делать.
*Я скажу вам сейчас, какие тут ноты - вы очень удивитесь.
*Там черт знает что написано в партитуре! *Переписчик - стрaшное говно челoвек.
*Это вам не симфонический оркестр, здесь в толпе не спрячешься, надо играть чисто!
*Играйте не то, что я требую, а то, что написано в нотах.
*Цыганское веселье омрачается неисполнимым пассажем тромбонов.
*Надо сыграть так, словно вы немножко выпили и никуда не спешите.
*Притворитесь, что вы музыканты, а не просто мудаки с железками.
*В приличных оркестрах на дирижера не пялятся!
*"На восемь" - тот же темп, только в 2 раза быстрее!
*Играйте воздушно, как флейта в кустах.
*Альты, куда вы лезете? И ладно бы что-то приличное лезло, а то фа-диез!
*Ребята, это ведь "кукушки звуки", а не приближение вражеской авиации!
*Все партии как партии, а первые сопрано - инвaлиды!
*И если кто-то сыграл фальшиво, главное - успеть посмотреть с укором на соседа.
*Не захлебнитесь в собственном таланте!
*Не надо мне здесь всех этих соплей смычками разводить! Вытерли гриф и сыграли сухо!
*Смотрите одним глазом в партию, а двумя на меня!
*Пронумеруйте такты, а то глаза могут сместиться, а цифры нет!
*Дома прийти и заниматься так, чтоб вся семья у тебя умела это играть...
*Почему вы всегда так настойчиво пытаетесь играть, как только я начинаю дирижировать?
*Женский хор! Спойте вместе со своими мозгами.
*Это произведение вы должны были впитать с молоком преподавателя.
*Альты! Дайте вступить в силу моменту вашей одаренности.
*Надо очень крепко взять эту ноту, даже если фальшиво!
*Уберите свой маникюр с грифа!
*Левой рукой сильней шевелите, чтобы все думали, что вы живы.
*У вас расширились зрачки! Уменьшите свои зрачки, играйте на маленьком зрачке, состояние музыки зависит от состояния вашего зрачка!
*Скажите мне, пожалуйста, это вы сейчас так играли после консерватории? Я завтра же поеду туда, придушу ректора и потребую, чтоб у вас отняли диплом!
*Девoньки, у вас пaльчики на руке такие, как у Шварценеггера на ноге!
*Людей, играющих фальшиво, надо сажать в тюрьму наравне с фальшивомонетчиками.
*Лучше бы вы головой в литавры били, громче получилось бы!
*Перестаньте пялиться в декольте флейтистки, там нет нот, ваша партия на пюпитре!
*Трубачи, вы хоть и сидите выше тромбонов, но они, в отличие от вас - мужики!
*Вот я повернусь сейчас к вам задом, а вы угадайте, что я хотел этим сказать!
*Это ж надо так ненавидеть друг друга, чтоб так играть!
*Почему вам в детстве не объяснили, чем труба отличается от пионерского горна?
*Шостакович не был боксером, но за такую игру он воскрес бы и набил вам морду!
*И какой дурак вам сказал, что ваше место на сцене, а не на стройке?
*Фагот, извините, это каким местом вы сейчас издавали звуки?
*За такое соло я вас бы поцеловал, жаль далеко сидите. Жду вас в 10 утра завтра у себя в кабинете.
*Ударники почему-то всегда пытаются считать себя самыми главными в оркестре! Запомните: главный в оркестре - директор, второй - я, а вы - в первой сотне!
*У меня такое впечатление, что у труб - непроходимость. Обратитесь к гинекологу!
*Если вы еще раз так сыграете первую цифру, я убью всех вас по очереди, похороню, отсижу, а потом наберу новый оркестр!
*У вас, милочка, такое выражение лица, как будто, кроме виолончели, вы ничего между ног никогда в жизни не держали!
*Вы не боитесь выходить на второе отделение? *Скажите спасибо, что в консерваторию ходят интеллигенты. А то пролетарии встали бы со своих мест и набили всем вам морду за такую игру!
*Не надо так терзать арфу и путать ее с пьяным мужем.
*Играйте такое пианиссимо, будто я умер!
*Я знаю, что вы все меня ненавидите. Теперь подумайте, как к вам должен относиться я?
*Мне не место с вами в одной музыке!
*Второй тромбон, я хочу вам пожелать, чтоб на ваших похоронах так играли!
*Это что за Нью-Орлеан вы здесь развели? У вас что, в роду были негры?
*Если вы думаете, что симфонический оркестр отличается от кабацкого только тем, что в нем больше лабухов, вы сильно ошибаетесь!
*От себя попробуйте дуть! У меня такое впечатление, что вам еще в музыкальной школе не объяснили направление потока воздуха в мундштуке!
*Я попрошу вас скончаться на эти восемь тактов, даже не дышать!
*Была б моя воля, я воспользовался этой палочкой так, чтобы у вас возобновилась проходимость воздуха в организме!
*Я попрошу переписчиков, чтобы партию для идиотов покрупнее писали!
*Я обещаю вам трудоустройство в подземном переходе, и лично договорюсь с ментами и бандитами, чтоб вас не трогали. Но за прохожих не ручаюсь.
*Вам бы вместо саксофона - бензопилу "Дружба" в руки. Звук тот же, а денег больше!
*У вас очень красивые, сильные руки. Положите инструмент и задушите себя ими, не глумитесь над музыкой!
*Придете домой, передайте мои соболезнования вашей жене. Как можно спать с таким неритмичным человеком?
*Вы так фамильярно все это играете, как будто лично с Прокофьевым пили!
*Вот скажите мне, вам не стыдно? Лучше б вы воздух испортили, чем это прекрасное место в адажио!
*Я прекращаю всякие церемонии, и с сегодняшнего дня начну вас учить любить, если не меня, то хотя бы музыку!
*После каждого такого концерта вы должны идти в церковь и просить у Бога прощения. И на храм жертвовать не забывайте.

[dyssey]

белша,Вить:ok::biggrin: первый раз отписываюсь в данной теме(не сдержавшись!) Врядли это флуд!:rolleyes: (в теме "флудилка")

[Шарль]

Белша,спасибо!!!! До слез.:biggrin:

[dyssey]

Перечитал всё!И многие перлы выделил себе как материал для проведения некоторых мероприятий:biggrin: Кто имеет обо всём этом хоть какое-то представление,как минимум рассмеялся и максимум плакал вытерая монитор:biggrin::ok:

[Владимир Марченко]

белша,
Спасибо! Кое что видел, но и свеженького немало!))))

[tda-audio]

добил фотоотчет по вытавке в китае -кому интересно здесь

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Олег 65]

добил фотоотчет по вытавке в китае -кому интересно здесь

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

эх малацы китайся :frown::mad::jopa: ааачки нннада
Воровать не надо, буржуи сами слили изготовление, все заводы уже у них?
Ладно бы пилили ящики и ставили дины родные, :biggrin: ан нннет, нада испортить и прадать ... зачема вайна китася многа спасася ахто можит
КАК УБЕРЕЧЬСЯ ОТ ЭТОГО ХЛАМА? или ета пабеда? кушнирам на радость

[Andre_i_ka]

А кого тогда музыканты и певцы - будут меж собой называть : криворукими и бузухими и винить в собственных ошибках ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Олег 65]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
поглядывайте иногда
132 пост

[Vladimeer]

И это клёво !!
baOt8PuaXU8

[Andre_i_ka]

Vladimeer,у меня какое то предчувствие, что сейчас тебя отправят в другой угол форума с напутствием:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
поглядывайте иногда
132 пост
:biggrin:

[Vladimeer]

Да я сам уйду... флудить в другой угол если здесь нельзя...

[Mmcd]

Форумчане, подскажите пожалуйста кто знает, где найти в каком ВСТ инструменте вот такой звук?? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ну или максимально похожий..это кажись Курцвейл железный играет, неуверен

[Василий54]

Отзывы на зарубежных форумах о нём очень хорошие.
а вот на спикерплане жаловались на брак.и Ули ответил.что IRF диоды левые прислали

[ГенаЛог]

а вот на спикерплане жаловались на брак.и Ули ответил.что IRF диоды левые прислали

Многие крутые автопроизводители отзывали сотни тысяч своих автомобилей из-за некачественных комплектующих и ни чё так, их автомобили продолжают покупать.

[Василий54]

Многие крутые автопроизводители отзывали сотни тысяч своих автомобилей из-за некачественных комплектующих и ни чё так, их автомобили продолжают покупать.

Это рекламный ход,усилки же никто не озывает-или есть случаи?(или телевизоры,холодильники итп)

[ГенаЛог]

Это рекламный ход,усилки же никто не озывает-или есть случаи?(или телевизоры,холодильники итп)

У всех этих изделий есть гарантия от производителя, и ты лучше меня знаешь, что это такое.

[Василий54]

о какой гарантии может идти речь,где то в сибири

[ГенаЛог]

о какой гарантии может идти речь,где то в сибири
Ты предлагаешь людям в сибири не покупать холодильники, телевизоры, компьютеры и всю электронную технику? Я думаю, что они не прислушаются к твоим советам.:biggrin:

[Василий54]

ты никогда не жил в глуши,поэтому не можешь понять какие проблеммы у людей с ремонтом техники

[ГенаЛог]

ты никогда не жил в глуши,поэтому не можешь понять какие проблеммы у людей с ремонтом техники

Тем не менее и в глуши люди покупают электронную технику. А ты думаешь, что сибирь-это такая дремучая глушь? Там, между прочим, академгородки, институты, крупные промышленные предприятия и там живут очень талантливые и трудолюбивые люди. А какое там военное производство!

[Василий54]

ну это не везде так-вот некоторые на форумах пишут как машины на эвакуаторах на сервис (по гарантии) за тыщи км тащат

[tda-audio]

Ули ответил.что IRF диоды левые прислали

ули небрезгает самолично отвечать простым форумчанам?

[ГенаЛог]

ну это не везде так-вот некоторые на форумах пишут как машины на эвакуаторах на сервис (по гарантии) за тыщи км тащат

А иномарки всё-равно покупают. Да и масштабы в сибири другие. Или ты станешь сравнивать сибирь с Люксембургом, Монако и Андоррой? :biggrin:

[Василий54]

А иномарки всё-равно покупают.
конечно покупают(у кого бабки есть хотят с комфортом ездить)

[Vladimeer]

а вот на спикерплане жаловались на брак.и Ули ответил.что IRF диоды левые прислали
Ещё он там же написал "The iNuke amps are some of our most successful products and have proven to be very reliable. We have heavily invested in the design of this technology and are about to release a new 12,000 Watt version.""( кому интересно почитайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Интересное движение вперёд.. А главное тихонько , без истерики..... , вполне адекватный , богатый человек ( ну оооочень богатый... а слюной не брызжет !!)

[alexandergor]

alexandergor,
Первая ссылка аналогична моей,только с сом...:smile:

Склоняюсь в глубоком пардоне...!:biggrin::pivo:

[Михаил 0095]

Ещё он там же написал "The iNuke amps are some of our most successful products and have proven to be very reliable. We have heavily invested in the design of this technology and are about to release a new 12,000 Watt version.""( кому интересно почитайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Интересное движение вперёд.. А главное тихонько , без истерики..... , вполне адекватный , богатый человек ( ну оооочень богатый... а слюной не брызжет !!)

Очередное ваше заблуждение, их движение вперед в реальном прокате проработает 2 месяца и помрет выдавая треть от заявленного.
Это первое, а второй насчет скромности ушастого. Наверно с месяц назад перед очередной выставкой они выпустили 20 новых видов очередного мусора и написала у себя на сайте "GAME OVER" что означает игра окончена, всем писец.....

Добавлено через 4 минуты
а вот на спикерплане жаловались на брак.и Ули ответил.что IRF диоды левые прислали

Нечего пинять на зеркало.... Нечего из центового диода пытаться выжать 3 киловатта так еще без радиатора.... Как ули к диоду попой поворачивается так и диод с ули поступает....

единственное че у ули съедобное так это процессоры

[Mmcd]

люди, подскажите какуюто нормальную прогу ( не большую и не жрущую) которая работает с клипами видео..смысл такой; есть фонограммы, и к ним надо делать видео, видео с разных там других и видеороликов (ютуб и т.д) так и фоты какието и т.д..важно чтоб можно было компонировать и менять видео кадры нужные, например на первые доли такта или хоть как...подскажите пожалуйста?..куб чтото жрет ресурсу немеряно в видео, и функций мало..отдельную какуюто прогу надо.

[LeonidLZ]

Mmcd,
Sony Vegas...

[Mmcd]

слышал о ней, просто не в курсе сих програм поэтому спрашиваю..нехочется но приходится изучать ещё и эту область жизни...а есть получше проги чем сони вегас? хотя её ещё в глаза не видел.
а подскажите последняя версия - сони 12 ? и это всюду кряки или эта прога изначально бесплатная?

Нашел вегас , качаю 219 мгб -12 версия,.только нигде не пишут это кряк или просто бесплатная,.ну не вкурсе я сеих прог, никогда неитересовался, незнаю что там платное что нет...подскажите.

[LeonidLZ]

Mmcd,
стоит ~ 600 $
На 12-ю пока нормального "лек" нет...
Вы же спрашивали за ресурс,так она наименее "ресурсоемкая" из мощных монтажек,и отлично работает как с видео.так и со звуком.

[Mmcd]

так вроде нашел с лек..скину в личку ссылку , что скажете?..да мне нересурсоемкую, да и мало буду пользоваться так раз два вмесяц что то сделать

[LeonidLZ]

Mmcd,
Мне не нужно,я не "болею":smile: т.е. всё есть...

[Mmcd]

я имею ввиду нормальная ли лек? или лутше 11 про?

Добавлено через 2 минуты
и ещё, а звук она не гробит? как с этим? передает 100% RMS и db ? тоесть как насчет качества звука навыходе уже, меняет ли звук после перекодировки в худшую сторону ( по практике )

[LeonidLZ]

Лучше 10 или 11...
По звуку не скажу,работал с видео...на таймлайн mp3 320 - на выходе 320 ,wav - wav...Изначально программа была создана "для звука",видео "прилепили" позднее.
Если Вам для звука,то наверное лучше Sound forge этого же производителя.Минимум потребляемых ресурсов...
Про звук в худшую сторону-не заметил...

[Mmcd]

спасибо за советы.. Звук в кубе делается, а вот на фанеру видео прилепить надо....попробую уже, что получится, нашел видео уроки -качаю, сразу вижу что чуть понятно..а там уже по факту..я не в курсе по видео вообще ничего,поэтому вопросы даже задавать не буду- пока не вкурсе какие..буду пробовать разбираться...

Добавлено через 1 час 37 минут
хах, понятно, подскажите какая само большая версия ложится на ХР ?

Добавлено через 1 час 40 минут
чтомогу сказать людям, что 12 версия Сони вегаса на виндовс ХР не ложится,..

Добавлено через 4 часа 50 минут
LeonidLZ,
вопрос таков,. как ставить метки на уровне когда уже ушел в покадрово, чтоб перепрыгивать из начала куска нужного в конец ? и как прикрепить фото если оно неимеет кадров, как фоте назначить время, как фото растянуть во времени нужном?..да и меняется ли цвет проги? ....прога по сравнению с кубом попроще будет конечно, но делать быстрое сводилово из уже готовых кусков мпз или вав - можно...

[LeonidLZ]

Mmcd,
Метки: клавиша М (можно ввести понятное Вам имя) и т.д.,переключаться: ctrl + стрелка вправо-влево...
Длина фото и транзишин-а(перехода) по умолчанию: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
В 12 сейчас посмотрел-фото "тянется" безразмерно...в более ранних версиях "зацикленно".
Внешний вид: View - Windiw layouts и можно сохранять...но как по мне дефолтная "тема" очень комфортна для глаз...

[Mmcd]

видел эту опцию, но непонял о чем она..здесь из фото можно понять типа фото будет висеть любое две секунды а в данном случае нью стиль имидж легхт типа продлится до 5 секунд?..там наверное ещё больше выставлять, можно, а потом если продлевать то повторно фото другое ставить? а как тогда назначить разным фото разные длины?..или это опция для каждой фоты своя, ? правой кнопкой что ли по фото и там своя вот эта опция будет или она общая для всех фото в проекте? (врядли общая, ибо это бессмысленно) но как на разные фоты в одном проекте разное время? ....установил 10 сони, та ложится на хрюшу...да точно, а как копировать кусочек нужный в проекте и сюда же его добавлять рядом?

[LeonidLZ]

Mmcd,
Всё как в виндоуз...Растянуть фото или другое: ctrl и мышкой тянем фото вправо...

[Vladimeer]

Очередное ваше заблуждение
Никаких у меня заблуждений нет ... ( это воображение!!)ничего не имел ввиду.... не имел ввиду никого-это раз !!
То что успешный , богатый и не глупый Ули - это два!!
Меряться с Ули хвостами можно если количество хвостов хотя бы будет в равных пропорциях .. а так.... Его обороты и огромное количество изделий, ( наименований приборов, можно сбиться со счёта)- это три!! ( то что многих "прикупил" в последнее время , не разорил! Помог и привлёк в "свой клан", что стало работать на его же имидж , успех и значимость ..... Это то же о многом говорит ... Не чета "НАШИМ" из которых, многое купив за копейки , "просрали", другие перепродали , получили прибыль , разорили и превратили в ничто , заработав огромные состояния .... и свалили , или мечтают свалить (Простите о наболевшем !!)
( а если взять например 0,1 % отказов с количества усилителей в 1000 штук это будет всего то 1 усилитель , про выход из строя которого , никто и не узнает . А вот если продать 10000 или 100000 штук и более, то это уже значительно !! И 10 человек или даже 100 и более разнесут молву по всему свету, что всё ломается, ненадёжно !! Не нужно про это забывать !!)
Если следовать точно такой же логике , раньше наши цветные телевизоры ломались очень часто . Все ремонтные мастерские были ими забиты , а вот импортных там почти не было ( или вообще не было ) . Выходит что наши были г... а импортные класс!! . А что теперь .... Всё забито импортными ... а наших Рекорд в мастерской на ремонте ни одного ... Выходит ... импорт г... а наши высший пилотаж!!! Абсурд .... Всё в сравнении ... Сколько пользователей одних и других .... ( не забываем что большинство прокатчиков , лабухов ... на этом форуме даже не появляются !! и про него ничего не хотят знать .. Им некогда и неохота !!)
У меня к его изделиям совсем неоднозначное отношение -это четыре !!
Хотя 90 процентов лабухов , звукачей, студийцев хотя бы один раз работали на приборах Ули , а вот знают о них все 100%..., а про Атом наверное 80 % даже и не слышали ... ( против Атома , и Вас Михаил ничего личного не имел !!! Я уже ведь говорил и готов ещё раз повторить ... успехов и процветания .. Оборотов как у "Поверсофт ". Не нравиться "Поверсофт " , тогда как у JBL , FBT, QSC . !! Славы , процветания и самоутверждения !!!)
Очень часто вспоминается ...... простите .... " По улицам слона водили............"

[Mmcd]

LeonidLZ,
какие правильно задатьт параметры например для просмотра в компе в ынете например,.тоесть задал 740 на 480р, звук 44.1 -320 кбс - так файл вышел в мп4 256мгб на 5минут, что то большой ?...но посмотрел так там что 7000 с копейками какихто overall bit reit = 7038 kbps и ещё есть бит трейт 6713kbps - это не оно сожрало обьем? (в свойствах записи посмотрел)может это не верно задал?....и ещё а файлы flv вегас видит? что то немогу открыть.мп4 идет а флв нет..как там с этим?
но долго об обрабаиывает клипик, 30 минус сохранял уже всё вместе..чую что то не то выставил для выхода в файл.

[seregan1]

Vladimeer,
Володя, в точку...

[LeonidLZ]

Битрейт и "съедает" объём...от него зависит...вфл не видит(насколько помню)...
Вы выставили "свои" начальные установки в пункт меню: File - properties -
AVI с камеры Sony 2100 1,5 часа с неб.кол.эффектов и пр. проходит render as (кодировку) несжатое видео за 20мин.,НО это напрямую зависит от Вашего ПК(мощности)...

[Vladimeer]

Конкурента , противника , потребителя и не только .. надо уважать. Отметать плохое , приглядываться к хорошему, если есть возможность , перенимать опыт, знания, радоваться успехам, огорчаться при просчётах ( даже конкурентов , так это тоже опытным путём добытые знания о том как не надо делать, и то как не нужно поступать , наступая на те же грабли !!) и не в коем случае не ругаться!! За лучшие изделия - потребитель проголосует рублём .!!!! За неудачи - кредиторы расплатой !!

[Mmcd]

я говорил что пока нешарю в видео...так вот как этот битрейт уменьшить и доскольки? тоесть надо чтоб например в вконтакте или ютубе шло нормально видео (минимальный обьем чтоб) но звук надо максмисум качества это 320...вот незнаю как з вуком точно та есть 48 и 41, я выставил 41 поскольку трек аудыо был в 41.но может для видео надо выставить 48 ?...да и потом захотел попробовать как вконтакте что то будет например идти, залил это всё с параметрами вверху что писал, так заедает и звук и скорость в контакте, и это не от ынета, а отого что ихний плеер наверное такой формат не тянет или что.....какие параметры самые оптимальные надо выставить там во всех этих пунктах для видео и аудио ? условие одно чтоб небыло черной полосы по бокам экрана и звук 320 кбс...ну исамое главное чтоб например в вконтакте работало без заеданий ну и на ютубе,.какие параметры видео и аудио самые оптимальные?? ну кроме 128кбс аудио - это не хочу.

[prozvuk]

ули небрезгует самолично отвечать простым форумчанам?
Он, похоже, весь тот форум под себя заточил.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Только за! Приятно ж почитать.

[tda-audio]

самый успешный бизнесмен в проаудио (согласно росту прибыли\оборота) - небрезгает отвечать на форумах и очень вежливо!!!